(14.02.2021, 06:05)Honnete schrieb: Und jetzt frage ich: Wie weit sind wir? 





Am Beginn einer großen Veränderung, die noch einige Jahre andauern wird, bereits vorher absehbar war und durch die angebliche Pandemie beschleunigt wurde? 

Und jetzt frage ich:
Wer bezahlts?

(13.02.2021, 21:40)Lanco schrieb: Nach kurzem Überfliegen der links kann ich nichts Schlechtes finden, bin aber trotzdem der Meinung, mit Sozialismus hat das nichts zu tun.
Das Verfolgen von Zielen, die bei Erreichung eine Verbesserung für uns alle bedeuten, kann m.M.n. niemand ernsthaft ablehnen.

Der Punkt ist immer, auf welchem Weg man dorthin kommt. So wie beispielsweise in D bzw. in der EU derzeit daraufhin gearbeitet wird, scheint mir das kein gangbarer Weg zu sein.
Zumindest ich will und werde den nicht gehen.
Es ist schwierig, alle (weltweit) in ein Boot zu bekommen, nur für so eine gesellschaftliche Umwälzung sind "Collateralschäden" ein Tabu, sonst gehts nicht.
Und jetzt frage ich: Wie weit sind wir? Die jetzt gängige Praxis gibt eine klare Antwort.

Das geht viel weiter als der Ausverkauf, weiter als das Zinsproblem, weiter als die Armutsbekämpfung, als Covid-19 und was man alles nennen will.
Vielleicht habe ich es schon einmal geschrieben, aber momentan glaube ich wir werden es nicht schaffen.  
Das hält mich persönlich aber nicht davon ab, in meinem Rahmen und allen meinen verfügbaren Mitteln dafür einzustehen, es trotzdem zu versuchen.

Ist das jetzt OT? Ja und Nein. Zumindest denke ich, alles greift ineinander.


SG

Was willst Du persönlich tun? Das BGE einführen? Und wer bekommt das? Alle (bedingungslos)? Oder nur Bedürftige (nach einem Bedürftigkeitsnachweis)?

(14.02.2021, 13:48)jf2 schrieb: Was willst Du persönlich tun? Das BGE einführen? Und wer bekommt das? Alle (bedingungslos)? Oder nur Bedürftige (nach einem Bedürftigkeitsnachweis)?

Manchmal liebe ich ja diese anonymen Foren! :-) 

Bekommen das BGE alle oder nur Bedürftige? 

Sollen das eigentlich nur die noch lebenden bekommen oder bekommen die verstorbenen das nachgezahlt? Und für wie lange? 

SG

(14.02.2021, 15:25)Mr. Passiv schrieb: Manchmal liebe ich ja diese anonymen Foren! :-) 

Bekommen das BGE alle oder nur Bedürftige? 

Sollen das eigentlich nur die noch lebenden bekommen oder bekommen die verstorbenen das nachgezahlt? Und für wie lange? 

SG

keine Ahnung wie Du das B übersetzt, die Allgemeinheit hat sich  wohl auf "Bedingungslos" geeinigt.

Na darum verstehe ich doch deine Frage dazu nicht :-)

Also ob es alle oder nur die Bedürftigen bekommen sollen. Wenn es doch Bedingungslos heißt.

SG

Na der Witz am BGE ist ja das im Detail doch jeder was anderes darunter versteht. Nur noch getopt von dem Witz das keiner ne Idee hat wo die Knete herkommt (Ok, ein paar Linke brabbeln was von "Die Reichen sollens bezahlen")

(14.02.2021, 16:29)jf2 schrieb: Na der Witz am BGE ist ja das im Detail doch jeder was anderes darunter versteht. Nur noch getopt von dem Witz das keiner ne Idee hat wo die Knete herkommt (Ok, ein paar Linke brabbeln was von "Die Reichen sollens bezahlen")

Also,
die Meisten verstehen das Gleiche darunter, auch wenn das von den Piraten und Künat mit seiner Enteignungsidee etwas verwässert wurde.

Die Keynesische Variante als negative Steuerzahlung wäre durchaus bezahlbar.
Die ganzen Sozialleistungen die heute umständlich geprüft und verwaltet werden müssen, haben soviel Verwaltungsaufwand, dass das mit der größt Andzudenkenden Faulheit nicht mehr zu toppen wäre.

Natürlich wäre der Satz nicht viel höher, wie das heutige Harz 4.
Die ganze Sache würde aber durchaus entspannter ablaufen!

(16.02.2021, 11:54)Fundamentalist schrieb: Die ganzen Sozialleistungen die heute umständlich geprüft und verwaltet werden müssen, haben soviel Verwaltungsaufwand, dass das mit der größt Andzudenkenden Faulheit nicht mehr zu toppen wäre.

Dieser Aufwand ist aber explizit so gewollt, da man sonst nicht weiß, was man mit den ganzen Beamten und Angestellten tun soll. Gegen Umschulungen oder Versetzungen wird regelmäßig erfolgreich geklagt. Da müssen dan für neue Themen neue Leute eingestellt werden, was das Thema dann nicht einfacher macht.

(16.02.2021, 15:06)TomJoe schrieb: Dieser Aufwand ist aber explizit so gewollt, da man sonst nicht weiß, was man mit den ganzen Beamten und Angestellten tun soll. Gegen Umschulungen oder Versetzungen wird regelmäßig erfolgreich geklagt. Da müssen dan für neue Themen neue Leute eingestellt werden, was das Thema dann nicht einfacher macht.

Ja das ist bei Staatbetrieben nix Neues!
Die Heizer durften bei der Umstellung von Dampflock auf Diesellock auch bis zur Rente mitfahren!

(16.02.2021, 15:06)TomJoe schrieb: Dieser Aufwand ist aber explizit so gewollt, da man sonst nicht weiß, was man mit den ganzen Beamten und Angestellten tun soll. Gegen Umschulungen oder Versetzungen wird regelmäßig erfolgreich geklagt. Da müssen dan für neue Themen neue Leute eingestellt werden, was das Thema dann nicht einfacher macht.

Schon möglich, aber den ganzen Haufen vor sich herschieben ist keine dauerhafte Lösung. Aber da sind wir uns sicherlich einig.

Wenn man mal mit dem Finger drauf zeigen darf: Beamte sollen ein System entwickeln/einführen, was ihre Existenz überflüssig macht.
Wäre ich jetzt Beamter, würde ich mich sicher voller Elan darauf stürzen...  

Ich denke das Kunststück wird darin bestehen, den Leuten nicht nur zu versprechen, dass es funktioniert, sondern keinen als Verlierer zurückzulassen. Auch nicht den Multimillionär.
Kann ich mir gut vorstellen, aber nicht in dem derzeit "offenen System", denn ein Land kann nicht die ganze Welt ernähren.
Dadurch wird die Frage, ob ein BGE in D Bestand haben kann, nicht in D beantwortet. Aber ich wiederhole mich wohl...



SG