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Gesellschaft und Soziales
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RE: Gesellschaft und Soziales

(06.10.2024, 13:10)Vahana schrieb: Die USA sind jederzeit bereit Europa über die Klinge springen zu lassen wenn es dafür einen Friedensnobelpreis gibt.
Und das leugnen die nicht mal. Wir sind keine Partner, sondern Besatzungszone.

Und ich dachte, das kommt erst, wenn Trump die Wahl gewinnt:

Zitat:Sicherheitspolitisch könnten Europa stürmische Zeiten bevorstehen, sollte Trump wirklich ins Weiße Haus zurückkehren. Davor warnt zumindest dessen ehemaliger Berater John Bolton. Der Ex-US-Präsident werde den Austritt aus der NATO forcieren und auch für die Ukraine hat Bolton schlechte Nachrichten.
https://www.n-tv.de/politik/Bolton-Trump...72080.html

Kevin...ähhh...Europa allein zu Haus?
Ich meine, nicht daß Scholz und Habeck im Zuge der jüngst von plus 0,3 auf minus 0,2 Prozent korrigierten "Wachstums"prognose für D dem Ampelhaushalt noch mehr Geld ausgeht als ohnehin schon - jetzt müssen sie auch noch die Kosten für eine neue deutsche Atomstreitmacht bezahlen...

Ich sehe schon: an einer Sondersteuer für alle Aktienbesitzer wird kein Weg mehr vorbei führen.... Irony
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RE: Gesellschaft und Soziales

Die Schweiz, Österreich und viele andere haben auch sehr gut ohne Nato und Atomwaffen überlebt.

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RE: Gesellschaft und Soziales

(06.10.2024, 10:36)saphir schrieb: Sollte eigentlich jeder gesehen haben

Tup


Im Grunde geht es darum unsere Systeme zu destabilisieren - politisch und wirtschaftlich.

Freiheit, Demokratie, Menschenrechte gegen Autokratie, Feudalismus, Unterdrückung.

Politische Einflussnahme, Propangandabüros, virale Verbreitung von Fakes, Desinformationen,
Lügen, Wirtschaftsspionage, Cyberterroismus,....

Zerstörung der wirschaftlichen Grundlagen - die Gier ausgenutzt um wirtschaftlich, technisch
aufzuholen. Eroberung von Branchen, Marktanteilen, ganzen Lieferketten um Macht und Einfluss
auszubauen. Überproduktion und Preiskrieg um die Konkurrenz auszuschalten und die Systeme
weiter zu schwächen.

Der dritte Weltkrieg ist voll im Gang - aber die Waffen sind andere....

Wenn man jetzt Kommunismus als "die Macht ist beim Volk und dem Volk verpflichtet" sehen würde.

Dann sind wir kommunistischer als Russland oder China. Die sind eigentlich in die Zeit des
Feudalismus zurück. Russland ist wieder ein Zarenreich in dem Putin machen kann was er will -
auch die Söhne der Mütter Russlands in den Tod schicken.

Und was früher der Kaiser von China mit seinem Staat war ist heute der Parteivorsitzende mit
seinen Funktionären. Einige von denen und deren Familien gehören zu den Superreichen.
Korruption, Intrigen, Machtmissbrauch wie im alten China.

Das Volk muss unterdrückt werden um eine Revolution zu unterdrücken - gleichzeitig muss der
"Systemgegner" - Demokratie, Freiheit, Menschenrechte - auf allen Ebenen und in allen Bereichen
destabilisiert werden - damit dieses Vorbild von der Bildfläche verschwindet und die Zaren und
Kaiser weiter herrschen und unterdrücken können - ohne die Gefahr das die eigenen Untertanen
aufbegehren und ebenfalls Freiheit, Demokratie, Menschenrechte fordern.

Da ist das Bild von schwachen, instabilen Systemen und gespaltenen Gegnern hilfreicher als das
Bild von Menschen die in Frieden und Freiheit leben und Rechte haben, während die anderen
unterdrückt, klein gehalten werden und jeglicher Willkür der Herrscher ausgesetzt sind.

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RE: Gesellschaft und Soziales

(06.10.2024, 13:10)Vahana schrieb: Die USA sind jederzeit bereit Europa über die Klinge springen zu lassen wenn es dafür einen Friedensnobelpreis gibt.
Und das leugnen die nicht mal. Wir sind keine Partner, sondern Besatzungszone.

Das Video habe ich auch nicht gesehen, von der Deutschen Welle halte ich nichts weil sie politisch nicht neutral sind.

Für Russland und den Rest der Welt hat die Abschreckung durch die Präsenz der USA immer gereicht und reicht weiterhin. Selbst bei der Ukraine fragt Putin nach den USA und nicht nach der EU wenn es um Verhandlungen geht.

Und was wäre wenn es der AFD und der Wagenknechtpartei gelänge die USA zu vertreiben? 

Die AFD schreibt dazu:
Zitat:Die Mitgliedschaft in der Nato entspricht den außen- und
sicherheitspolitischen Interessen Deutschlands, soweit sich
die Nato auf ihre Aufgabe als Verteidigungsbündnis beschränkt. Wir setzen uns dafür ein, den europäischen Teil
der atlantischen Allianz deutlich zu stärken. Um dieses Ziel
zu erreichen, ist es unabdingbar, die militärischen Fähigkeiten der deutschen Streitkräfte wiederherzustellen, um
Anschluss an die strategischen und operativen Erfordernisse
zu finden.
https://www.afd.de/wp-content/uploads/20...150616.pdf

Also USA erst mal raus, Militärausgaben in Deutschland und Europa hochfahren.
Zitat: Wir treten
dafür ein, dass jedes Engagement in der Nato im Einklang
mit den deutschen Interessen steht und einer zielgerichteten
Strategie entspricht. Die Nato muss so reformiert werden,
und die Streitkräfte der europäischen Partnerstaaten sind so
zu restrukturieren, dass sie die Sicherheit in Europa und an
seiner Peripherie gewährleisten können.

Im Film, auf die Frage ob die AFD denn bereit wäre z.B. die Balten bei einem Angriff zu schützen: abwägen ... man müsste ja ... steht ja im Artikel 5. Nicht überzeugend. 

Und das wirft die Frage auf, wer hier in Europa die Führung für die Sicherheitsarchitektur übernehmen? Das ist die eigentliche Frage.


Die AFD weicht aus. Würde Deutschland die Führung übernehmen? 

Ausgerechnet wir? Nachdem wir jahrzehntelang von der Vormachtstellung der USA proftiert und uns viele Ausgaben gespart haben, sollen wir es nun sein, die Billionen für das Militär ausgeben um Europa zuschützen? Und das während die AFD zugleich die EU und damit die inneren Märkte zerstören bzw. zurechtstutzen will? Da macht sich in Osteuropa Panik breit, zurecht.


Oder will die AFD vielleicht sogar dass der, bei dem sich die politischen Gefangenen in den Straflagern stapeln, Russland, hier für "Sicherheit" sorgt?

Wer soll es dann tun, wenn nicht die USA? Wir (Deutschland) oder gar Russland? Soll nach Willen der AFD Russland hier in Europa die führende Großmacht werden? Es scheint fast so, dass das das Ziel der AFD ist.

Eines ist jedenfalls klar. Die AFD verstösst mit ihren Plänen massiv gegen die Interessen Resteuropas, insb. Osteuropas. Das Ergebnis könnte Chaos in Europa sein.

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RE: Gesellschaft und Soziales

Ich muss ja nicht mit allem einverstanden sein was die AfD verlangt.
Die USA haben sich des öfteren einfach zurück gezogen nachdem sie vorher Brandstifter waren. Wir sind verpflichtet da mitzumachen weil wir ein besetztes Land sind.

Gott bewahre das wir irgendwann eine wehrfähige Armee haben und dann solche Politiker wie heute.

Man sollte sich fragen wann es wahrscheinlicher ist in einen Krieg zu rutschen, in der Nato oder außerhalb der Nato?
Ist es MIT oder OHNE stationierten langstrecken Nuklearwaffen wahrscheinlich das wir zum Ziel von atomaren Angriffen werden?
Es gibt heute niemanden mehr der uns wirklich ans Bein pissen will.
Die Ukraine macht den Dummen für den USA Stellvertreter Krieg, wir und viele andere sind die Zulieferer und die USA verpissen sich irgendwann zu gegebenen Anlass und sind fein raus, wie immer.
Das muss irgendwann einmal aufhören. In der Nato ist das nicht möglich.

Der einzige gute Grund in der Nato zu sein ist der, dass man Neuzugänge ablehnen kann. Wie mehrfach bei der Ukraine geschehen.

Man sollte sich mal fragen warum Israel nicht in der Nato ist. Das sind nämlich diejenigen die am langfristigsten Denken.
Sie werden unterstützt wenn es knallt und müssen nicht helfen wenn es woanders knallt. Ein perfektes System.

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RE: Gesellschaft und Soziales

Spoiler:

Eine Partei erschüttert Deutschland in seinen Grundfesten.

3 Sekunden, da war ich schon raus. 

Da brauch ich mir den Rest erst gar nicht anschauen. 

Hat jemand ein Beben gespürt oder ähnliches, ein Gefühl bekommen, sich zu erschießen anhand der Ergebnisse, weil die so fürchterlich sind, Amok Gedanken bekommen oder Ideen, das noch mehr Ausländer ins Inland kommen müssen, um sich wohl zu fühlen?

Meine Fresse, sind wir am Arsch. 🤬

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RE: Gesellschaft und Soziales

Ich mag mal noch anmerken, die AFD hat zuviele Vollgeräte und Hirndillen am Start auf auf allen Ebenen. Zum Teil widerlich und darüber hinaus. 

Nur mag ich hoffen, wie viele andere auch, das sich halt die Leute sich durchsetzen, die auch denken können.

Das ist allerdings nicht AFD spezifisch. Das gilt für alle Parteien. Und hat auch nicht geklappt.

Just my Cent

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RE: Gesellschaft und Soziales

(06.10.2024, 18:51)saphir schrieb: Eines ist jedenfalls klar. Die AFD verstösst mit ihren Plänen massiv gegen die Interessen Resteuropas, insb. Osteuropas. Das Ergebnis könnte Chaos in Europa sein.

Noch viel klarer ist doch, dass die Ampel gegen die Interessen Deutschlands handelt (nicht plant... oder so):
- D soll unbegrenzt viele "Migranten" aufnehmen und denen unbegrenzt lange "Bürgergeld" zahlen. Wie soll das funktionieren??
- Wir zahlen mittlerweile wohl knapp 20 Mrd. zur "Vernichtung" von sinnlosem/überflüssigem/netzsprengendem Solar- und Windstrom und kaufen ansonsten pösen Atomstrom
- Kriminalität steigt seit Jahren
- Pisatests gehen immer weiter in die Hose
- Die schreddern die Autoindustrie nebst Zulieferern durch ein völlig sinnbefreites "Verbrennerverbot" 
- Energieintensive Industrie (Chemie, Stahl) wird an die Wand gestellt. Die können ja dann produzieren, wenn die Sonne scheint  Bang

Hab bestimmt noch einiges vergessen. :-(

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Hat sich erledigt. 
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RE: Gesellschaft und Soziales

(06.10.2024, 19:11)gelbfuss schrieb: Hat jemand ein Beben gespürt oder ähnliches, ein Gefühl bekommen, sich zu erschießen anhand der Ergebnisse, weil die so fürchterlich sind, Amok Gedanken bekommen oder Ideen, das noch mehr Ausländer ins Inland kommen müssen, um sich wohl zu fühlen?

Die Bürger werden ja in Zukunft sehen, wie es in den anderen Ländern läuft, in denen konservative Parteien an die Macht gekommen sind.
Berichten werden es die Medien natürlich nicht wenn es zu gut läuft.
Ich verfolge die Medien sowieso nicht täglich, aber man hört erstaunlich wenig davon. Wenn es scheiße laufen würde, dann wüssten wir es schon.

Schlimmer als mit Ampel & sonstigem Dreck kann es eh nicht mehr werden.

Zitat:Zum Teil widerlich und darüber hinaus. 

Wenn die was können, dann sollte das irrelevant sein.
Es ist ein Fehler in der Demokratie das nach Sympathie gewählt wird. Dann hat man irgendwann einen Kinderbuchautor und eine Trampolinspringerin mit Sprachfehler in der Regierung wenn es richtig schlecht läuft.

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RE: Gesellschaft und Soziales

(06.10.2024, 19:10)Vahana schrieb: Man sollte sich fragen wann es wahrscheinlicher ist in einen Krieg zu rutschen, in der Nato oder außerhalb der Nato?

Der Ukrainer wird dir sagen: außerhalb.
Und der Schwede und der Finne hat's plötzlich auch mit der Angst gekriegt und ist nach Jahrzehnten Neutralität schnell unter den NATO-Schutzschirm geflüchtet.


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