Russland

----
@ 3) du hast aber schon registriert, da das nicht im Sinne der Ukraine ist, oder ? Du tust immer so, als wenn die NATO das möchte um strategische Vorteile zu haben usw.,
aber hier will ein demokratischer Staat auf Dauer in die NATO - und das passt Herrn Putin nicht und versucht dann Länder zu annektieren. 

Herr Putin hat keine Angst vor der NATO - er hat Angst vor der Demokratie und das sie immer weiter zu ihm rüber schwappt, das ist der Grund für sein Verhalten.
----

Also die Ukraine hat die letzten Jahre - eigentlich seit Zusammenbruch der UDSSR - wenig auf die Reihe bekommen. BIP/Kopf liegt ungefaehr auf der Hoehe von Vietnam, zutiefst korrupt, z.T. extremst nationalistisch. Welchen Vorteil das Land fuer EU oder NATO bringt ist mir nicht klar...ausser der strategischen Lage.

Verstehe auch nicht wirklich wie man da einen Kampf um Demokratie draus machen will (zuviel Friedrich Merz gehoert?)
Gibt dort verschiedenste Interessenlagen...selbst Bidens Sohn ist/war da aktiv....

Keine Frage..was dort ablaueft ist uebel. Uebel ist auch was dort die letzten 15 Jahre abgelaufen ist..also sogar noch vor Nuland / Biden und den USD 5Mrd. Gabs dato eigentlich die Azov Truppe schon?

Und die NATO: Gibt es eigentlich ein Recht fuer einen kaputten Staat wie die Ukraine bzgl. NATO und EU? Wer dann als naechstes? Kasachstan? Oder gleich China?

Ich denke die Lage in der Ukraine ist haupsaechlich dramatisch aufgrund der Gefahr der weiteren Eskalation und der Lage in Europa.
Waere das nicht der Fall wuerde der Konflikt wohl kaum in den Medien dermassen wahrgenommen.

Weisst noch die Kinder? Mittlerweile 85k tot im Yemen...Saudis bomben und hungern aus - mit Unterstuetzung der Amis, Franzosen und den friedfertigen Deutschen....fuehlt sich hier irgendeiner betroffen? Nope...Betroffenheit vs Entfernung und Umsatz..

Oder Irak..hatte da 2003 nicht sogar Merkel gemeint das zivile Opfer zwar bedauerlich, aber unvermeidbar sind?
Soviel zum Thema Menschenrechte und wir sind die Guten..

Es ist uebel was mit den Leuten dort passiert und schnellste Deeskalation waere das Wichtigste. Allerdings geht es hier um strategische Interessen - die moralischen Betroffenheitsbekundungen loesen kein einziges Problem..


Der Artikel ist von 2009...wenn irgendeiner der Entscheidungstraeger erzaehlt dass die Eskalation unvorhersehbar war dann ist es entweder gelogen oder er/sie ist unfaehig.

Moscow has reacted angrily to Ukrainian President Viktor Yushchenko's attempts in recent years to gain NATO membership and to a recent agreement in March under which the European Union would help modernize Ukraine's aging gas-transport system. "This agreement is Exhibit A in Moscow's collection [of complaints]," says Trenin. "It's evidence that Europe is concluding bilateral deals with Ukraine that undermine Russia's interests."

Russian leaders have also expressed concerns about the E.U.'s Eastern Partnership program, which was unveiled earlier this month and aims to deepen economic and political ties with six former Soviet states, including Ukraine. At the E.U.-Russia summit in Khabarovsk over the weekend, Russian President Dmitri Medvedev said E.U. officials had "failed to persuade" him that it was not harmful to Russian interests. "What confuses me is that some states ... see this partnership as a partnership against Russia," he said.

http://content.time.com/time/world/artic...38,00.html

Und zum Thema was die Menschen selbst wollen..das hatte dato in Kuba keinen interessiert, und heute in Syrien oder Yemen interessiert es den Westen auch nicht...nmM...