Russland

Punkt 1 stimmt halt einfach nicht. Als erstes die von mir schonmal geposteten Bilder von Demos gegen den Irakkrieg.

Da sind die Menschen vor allem auch in Europa und Deutschland auf die Strasse gegangen. Ohne wie jetzt in Russland
von der Strasse geprügelt oder verhaftet zu werden. Presse hat täglich darüber berichtet. Es gab Diskussionen ohne
Ende. Usw. usf. Das die Medien nichts erzählt oder nichts kritisiert haben stimmt so einfach überhaupt nicht.




Irak-Krieg
Irak-Krieg: Am Anfang stand die Lüge
Vor 15 Jahren stürzten US-Soldaten in Bagdad die Statue Saddam Husseins. Heute wissen wir: Dieser Krieg hat Hunderttausende Opfer gekostet, den Mittleren Osten ins Chaos gestürzt - und war auf Lügen gebaut.
https://www.dw.com/de/irak-krieg-am-anfa...a-43279424


Der Krieg gegen den Irak - ein Verstoß gegen das Völkerrecht?
Der Krieg gegen den Irak war allgegenwärtig - dafür sorgten die Medien. Und er löste weltweit Erschütterung und Betroffenheit aus. Weltweit wurde aber auch gefragt: Kann ein solcher Krieg - insbesondere dieser Krieg - rechtlich und moralisch gerechtfertigt sein?
https://www.bundesheer.at/truppendienst/....php?id=66



Bush und das Völkerrecht "Ein illegaler Krieg"
Das völkerrechtlich umstrittene Vorgehen gegen den Irak wird für die Supermacht USA kaum Konsequenzen haben. Anders könnte es für willige Mitstreiter wie Polen aussehen. Und selbst dem Bundeskanzler droht Ungemach - wegen "Beihilfe zum Krieg".
Von Dominik Baur
20.03.2003, 04.59 Uhr
https://www.spiegel.de/politik/ausland/b...41087.html


Archiv
Der Irak-Krieg und das Völkerrecht
https://www.deutschlandfunk.de/der-irak-...t-100.html



Bundesverwaltungsgericht: Irakkrieg war völkerrechtswidrig
Justus Leicht
14. September 2005
https://www.wsws.org/de/articles/2005/09/urt-s14.html



Landeszentrale für politische Bildung BW
Der Irak Konflikt - Der Weg in den Krieg (Archiv)
https://www.lpb-bw.de/irak-konflikt



Der vergessene Krieg gegen Iraks Zivilbevölkerung
Veröffentlicht am 22.09.2010
https://www.welt.de/debatte/kommentare/a...erung.html



Irak-Krieg
Website enthüllt US-Militärgeheimnisse
dapd 23.10.2010 - 09:44 Uhr
https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhal...6963b.html



US-Invasion im Irak
„Ich bin überzeugt, das Richtige getan zu haben“
19.03.2013 - 14:32 Uhr
Der frühere US-Vizepräsident Dick Cheney steht zum Kriegseinsatz im Irak. Von Einsicht oder wenigstens Nachdenklichkeit ist nichts zu bemerken. Er ist nicht der einzige Politiker mit dieser Einstellung.
https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhal...93bc7.html



Trotz Warnung aus Washington
Türken marschieren in Nordirak ein
Auf Drängen der USA hat die Regierung in Ankara den türkischen Luftraum für Kampfeinsätze der Amerikaner gegen den Irak freigegeben. Im Gegenzug marschierten die Türken kurz vor Mitternacht in den Nordirak ein. Washington hatte dies vehement abgelehnt.
21.03.2003, 23.44 Uhr
https://www.spiegel.de/politik/ausland/t...41656.html


Kriegsdebatte im Bundestag
Das große Tabu
Am ersten Tag des Krieges wollten Koalition und Opposition eigentlich nicht streiten. Daraus wurde nichts. SPD und Grünen sind empört über Angela Merkel. Einig war man sich in Berlin nur im Schweigen: fast alle drückten sich vor der Beantwortung der Frage nach der Rechtmäßigkeit dieses Krieges.
21.03.2003, 14.41 Uhr
https://www.spiegel.de/politik/deutschla...41326.html


Zehn Jahre Irak-Angriff
Was aus den Bush-Kriegern wurde
George W. Bush, Dick Cheney oder Donald Rumsfeld: Sie haben den Irak-Krieg gewollt, geplant, geführt. Zehn Jahre danach sind die Bush-Krieger von der politischen Bühne verschwunden. Was machen sie eigentlich heute?
Von Sebastian Fischer
22.03.2013, 12.37 Uhr

Colin Powell konnte es nicht fassen, hielt das schlichtweg für Wahnsinn. Wieder und wieder diskutierten seine neokonservativen Kabinettskollegen einen Angriff auf den Irak und den Sturz des Diktators - ohne konkreten Anlass. Das war in den ersten Monaten der Regierung, vor dem 11. September.

Irgendwann nahm der US-Außenminister Powell seinen Präsidenten beiseite: "Lassen Sie sich da nicht in irgendetwas hineindrängen", bat er George W. Bush, "nicht bevor Sie bereit sind oder glauben, einen echten Grund dafür zu haben." Powell solle sich mal keine Sorgen machen, entgegnete Bush, er habe schließlich keine Eile, sich Ärger einzuhandeln. Tatsächlich aber ließ der Präsident längst für einen Krieg planen. Und die Terroranschläge vom 11. September 2001 waren schließlich der Anlass, eineinhalb Jahre später loszuschlagen.

So beschreibt es der Journalist Bob Woodward in seinem Buch "Plan of Attack". Powell, Bush, die Neokonservativen um Verteidigungsminister Donald Rumsfeld, dessen Vize Paul Wolfowitz und Vize-Präsident Dick Cheney: Sie stehen für den neunjährigen Krieg, in dessen Verlauf 4422 US-Soldaten und mehr als 100.000 Iraker starben.

Es ist die bittere Ironie der Geschichte, dass ausgerechnet der kritische Powell als Gesicht dieses Kriegs in Erinnerung bleiben wird. Schließlich war es der Außenminister, der vor der Uno die Beweise für Saddam Husseins angebliche Massenvernichtungswaffen präsentieren musste: Es könne "keinen Zweifel geben", sagte er. Heute nennt Powell diesen Auftritt einen "Schandfleck" in seinem Leben.
https://www.spiegel.de/politik/ausland/v...90291.html




Du kannst hier zahllose Artikel finden der die USA, den Irak-Krieg verurteilen, die auch westliche Politiker
kritisieren usw. usf.

Kann mich auch erinnern das täglich darüber in den Zeitungen und im TV berichet wurde.
Es wurde auch immer wieder gesagt das es völkerrechtswidrig war.
Es wurde auch immer wieder gefragt wo die angeblichen Massenvernichtunswaffen waren.
Es wurde auch immer wieder thematisiert das die US-Geheimdienste falsche/manipulierte Informationen geliefert haben.
Usw. usf.


Also warum behauptest Du trotzdem immer wieder das die Medien weggeschaut haben?

Das Gegenteil war der Fall. In jeder Richtung.

Die westlichen Medien, sogar die Akteure von damals kritisieren das Vorgehen und sich selbst und ihre eigenen Rollen.
Bin mal gespannt ob das in Russland auch der Fall sein wird.



Punkt 2




Ist wirklich ein Problem. Was auch immer wieder thematisiert wurde. In den Medien, in Talks-Shows,....

Völkerrecht
War der Irakkrieg völkerrechtswidrig?
Und wenn ja, warum blieb das ohne Konsequenzen?
https://www.swr.de/wissen/1000-antworten...g-100.html



Die Frage ist wer in Russland am Ende Konsequenzen für diesen Krieg fürchten muss?
Aktuell wurden ein paar Soldaten verurteilt.
Die Amis haben ein paar ihrer eigenen Soldaten für deren Kriegsverbrechen verurteilt. 
Werden die Russen das auch machen?


Vergewaltigung im Irak-Krieg
US-Gericht verurteilt Soldaten zu 110 Jahren Haft
Unteroffizier Jesse Spielman stand Schmiere, als seine Kameraden eine 14-jährige Irakerin vergewaltigten und ihre Familie ermordeten. Ein Militärgericht hat ihn jetzt zu 110 Jahren Haft verurteilt - er könnte aber schon nach zehn Jahren freikommen.
05.08.2007, 10.35 Uhr
https://www.spiegel.de/politik/ausland/v...98209.html



Das die Köpfe an der Spitze zur Rechenschaft gezogen werden ist eher selten der Fall.
Lawrow, Putin werden da genauso wenige was zu befürchen haben wie Bush, Cheney, Rumsfeld
Verurteilt werden wenn überhaupt nur ein paar wenige der ganz kleinen Fische.
Die Haie und Wale bleiben meist unbehelligt.

Wann wurden welche "Spitzenleute" verurteilt?
Nach dem 2. Weltkrieg in den Nürnberger Prozessen die XXX.
Die Kriegsverbrecher aus Ex-Jugoslawien.
Der eine oder andere Ex-Diktator oder Warlord in Afrika...



Unterm Strich - weder die Spitzen aus den USA und mit hoher Wahrscheinlichkeit aus Russland mussten
oder müssen Konsequenzen fürchten. Ein Fehler im System. Weil wenn dann wäre es sicher hier und da
nicht so weit gekommen.

Jetzt kann man diskutieren ob die Beweggründe, Ziele USA-Irak und Russland- Ukraine vergleichbar sind
und oder auf irgendeine Weise gerechtfertigt oder falsch sind.

Aber mit Sicherheit sind die westlichen Medien da sehr viel kritischer und investigativer als es die Medien
in Russland waren, sind oder sein werden. Für einige der Artikel die ich oben gepostet habe würden
Journalisten in Russland verhaftet oder ermordert. Die meisten Artikel wären aber wahrscheinlich niemals
veröffentlicht worden.

Von daher - die Medien in unserer Hemisphäre ironisch als "Qualitätsmedien" zu bezeichnen und ihnen zu
unterstellen das sie alles ignorieren ist einfach nur antiwestliche Propaganda die nichts mit der Wahrheit
zu tun hat.

Ja, die Medien haben die Opfer bedauert aber haben sie täglich die Politiker zu Sanktionen gegen die Aggressoren und Waffenlieferungen an den Irak aufgefordert? Mir zumindest erscheint das was damals in den Medien passierte und das was heute passiert überhaupt nicht vergleichbar.

Und was haben denn unsere Politiker alles so an Sanktionen und Waffenlieferungen beschlossen?

Ich glaube Du hast das damals schon als erwachsener Mensch erlebt, also kannst Du dazu doch sicher noch was beitragen.