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(03.06.2024, 22:10)Vahana schrieb: Der entscheidene Unterschied ist aber leider das für uns die Bibel ein Geschichts-Buch ist und für die Moslems ist der Koran Gottes Wort das über jedem Gesetz steht.
Das ist das Problem - war bei uns vor 200 Jahren aber auch nicht anders. Höher als die Bibel, Kirche,
war wenn dann noch die Adligen, Landsherren, Fürsten, Könige, Kaiser - außer sie haben sich der
Kirche untergeordnet - was oft der Fall war - der christliche Einflüsterer (der eigene - nicht unbedingt
christliche Ziele verfolgte) war überall zugegen.
Das zweite Problem - die Europäer sind mit Schuld an diesem Hass. Kreuzzüge, Kolonialisierung,
hat alles mit den Römern angefangen....
Die Europäer haben ausgebeutet, versklavt, gemordet, erobert, vernichtet, unterdrückt...
Marionetten installiert oder zur Macht verholfen. Die genauso weiter gemacht haben.
In Afrika, in Asien, in Amerika,... und auch gegenseitig.... Spanien, Portugal, Britisches Empire,
Frankreich, Italien, Deutschland, Österreich, Russland,... immer und immer wieder gab es Kriege -
oft auch aus religiösen Motiven oder unter Mitwirkung/Führung der katholischen Kirche... oder
zwischen verwandten europäischen Adelshäusern....
Wir sind heute anders weil wir genug davon hatten - Demokratie, Gewaltenteilung, Meinungsfreiheit,
Recht und Gesetz - auch wenn nicht immer alles super läuft - ist das besser als vieles andere auf der
Welt - aus der Sicht der Einwohner der jeweiligen Länder.
Zitat:Wenn die mal eine Umfrage machen würden unter integrierten Moslems was höher steht "Koran oder Grundgesetz" wäre ich nicht überrascht wenn >50% den Koran nennen würden.
Da wird es sicher welche geben. Gibt auch deutsche die sich an die (guten Seiten der) Bibel in ihrem
Leben orientieren. 10 Gebote und so. Da findet sich auch einiges in den Gesetzen wieder.
Anderes hätte heute juristische Folgen - Sklaverei und so...
Dann wird es welche geben die sagen, daß der Koran für sie wichtig ist aber nicht über dem Gesetz
steht. Das sind für mich die wirklich Integrierten - und davon gibt es viele - vor allem wenn sie die
2. oder 3. Generation sind.
Auch da gibt es einige die überhaupt nichts mit Religion am Hut haben - genauso wie bei uns...
Und dann gibt es die die den Koran über alles stellen, in ihrem Sinne auslegen und hetzen und hassen.
So wie die katholische Kirche die Bibel auch in ihrem Sinne ausgelegt hat um Mord, Folter, Kriege zu
rechtfertigen.
Gar nicht so lange her da gab es in Nordirland auch noch Mord und Totschlag im Namen der Religion.
Zitat:Selbst Jesus hat anders gehandelt als im alten Testament und im Zweifel halte ich mich eher an Jesus.
Du weißt aber schon das Jesus Jude war - der war nicht blond und blauäugig mit Heiligenschein,
wie er gerne dargestellt wird. Was würdest Du wohl denken wenn Du vor ihm stehen würdest?
Junger Kerl, dunkle Augen, dunkle Haare, dunkle Haut, dunkler Vollbart, aramäisch sprechend.
Du würdest ihn für einen islamistischen Terroristen halten.
Zitat:Der Koran hat auch seine guten Seiten. Nur die pissen uns nicht an, deswegen kennen wir die meist nicht.
Koran und Bibel habe ich gelesen, ganz schwere Kost.
Und vieles findet sich im jeweils anderen Buch wieder - oder auch in der Tora....
Religionen sind eine Erfindung um zu kontrollieren und zu manipulieren - nicht nur aber auch.
Du sollst kein Schweinfleisch essen - gibt es bei den Juden und im Islam.
Warum? Weil es in der Hitze schnell verdirbt und die Menschen krank werden oder sterben.
Rinder sind Heilig (Hindu). Warum? Zu viele Menschen, zu wenige Rinder - mussten geschützt
werden weil sie sonst weggefressen worden wären.
Die Frau soll einen Schleier tragen. Warum? Vielleicht weil es zu viel Hautkrebs, Hautschäden,
durch Sonne, Sand, Stürme gab? Vielleicht sollten sie auch vesteckt werden, weil sie zu oft
Grund für Mord, Totschlag, Vergewaltigung waren. Man sollte weder sehen was für eine Figur
sie haben, noch wie jung sie waren. Gleichzeitig war es auch ein Schild - eine Nonne fasst man
auch nicht an und benimmt sich.
Und weil die Menschen nicht immer machen was man ihnen sagt - auch wenn es zu ihrem Besten
ist - musste man das religiös verpacken damit es angenommen wird.
Du sollst nicht töten, stehlen, die Frau eines anderen begehren,....
Mit ständigem Mord, Totschlag, Raub kann sich keine Gesellschaft entwickeln, kann es keinen
Fortschritt geben. Religionen haben geholfen die Menschen zu zivilisieren, zu unterdrücken,
zu führen, zu beherrschen. War schon bei den Pharaonen, Majas, Inkas der Fall.
Aber heute - welchen Sinn hat das was daaaaaaamals richtig und wichtig war heute?
Rinder können wie am Fließband produziert werden - und werden heute in Indien gegessen.
Es gibt Kühlschränke und Verfahren um Schweinefleisch haltbar zu machen.
Mord, Totschlag, Raub steht unter Strafe - kommt aber trotzdem immer wieder vor.
Es gibt Sonnenbrillen, Hüte, Sonnencremes, deckende Kleidung um sich vor Sonne und Witterung
zu schützen - wozu noch verschleiern? Vor allem wenn man nicht stundenlang in sengender Hitze
unter freiem Himmel in Wüsten oder auf Feldern verbringt?
Religion kann heute ein Ort sein der manchen Kraft, Hoffnung gibt
Oder sie wird genutzt um zu spalten, zu hassen, zu hetzen...
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