Immobillienfrage

Es besteht doch kein inhaltlicher Unterschied, ob ich
- in Aktien mache, während ich noch meine Bude abzahle
- ich ne dann ehemals abgezahlte Bude belaste, um mit der Kohle dann an die Börse zu gehen.

Investieren nur mit eigenem Geld das nicht benötigt wird.

Also doch sondertilgen?!

Also irgendwie stehe ich hier von der Seitenlinie der Diskussion zuschauend ein bisschen auf dem Schlauch:

Redet ihr hier hier in Bezug auf Immos von Investments oder von Konsum?
Bezeugen Aussagen wie 'Investieren nur mit Geld das nicht benoetigt wird/das die naechsten 20 Jahre nicht benoetigt wird" nicht ein grundlegendes Missverstaendnis in Bezug auf was eine selbstgenutzte Immo ist?

Die ganze Diskussion hier ist ja - weil geht ja um die heiligen vier Waende - recht emotional geladen.

Rein nach Definition habe ich bei einem Investment bei allem Risiko die Chance auf eine Rendite oder einen meinen Wohlstand mehrenden Cashflow. Investments waeren somit: Aktien, individuelle Geschaeftsideen und auch die nicht selbstgenutzte Immobile.

Eine voll fremdfinanzierte und selbstgenutzte Immobilie ist noch nie ein Investment gewesen.

Etwas auf 25 Jahre finanzieren, irgendwelche Tilgung+Zinsen mit Mietzahlungen vergleichen und dabei unterschlagen dass nach 25 Jahren schon wieder 30%+ der Baukosten als Instandsetzung faellig werden, Kosten die jeder (faehige) Vermieter in der Miete eingerechnet hat und dafuer Ruecklagen bildet. Steuerliche Aspekte sind ja mal komplett aussen vor. Sind die Details so irrelevant?

Kurzum, Tipps geben ueber irgendwelche Finanzierungsdetails wenn das Problem schlichtweg ist dass das Geld nicht reicht hat irgenwie was von Tipps geben fuer die Finanzierung von nem 911 und sich nicht eingestehen dass es "nur" zum Passat reicht. Man nehme den Vergleich popeliges Reihenmittelhaus mit freistehender Huette + Haustechnik bis Anschlag + 60k Kueche (weil man baut ja nur einmal und die Frau wills halt).....

Eine selbstgenutzte Immobilie mit gewissen Luxus ist was schoenes...wenn man es sich leisten kann. Aber finanziell gesehen ist sie ein Konsumartikel - weil Rendite Fehlanzeige, dafuer aber deftige Abschreibung.

Also heisst die Ueberlegung was kann ich mir leisten und was nicht...kann ich die Finanzierung halbwegs sicher stemmen ist alles ok - kann ich es nicht sollte klar sein dass man sich fuer den Konsum verschuldet, bzw sich die Huette eigentlich nicht leisten kann.....

Zum Thema Risiko:

Soll jetzt mal jeder seinen weiteren Bekanntenkreis durchleuchten, aber ich vermute mal dass die Leute die wegen einer Hausfinanzierung + Sondereffekte wie Frau weg oder Job weg in die Sch**** gerutscht sind hoeher ist als die der Leute die nur mit ner Mitwohnung und ein paar Aktien am Start waren und dann in die selbe Situation kamen.

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In meiner Gegend sind die Häuserpreise in den letzten 10 Jahren ungefähr verdoppelt worden.
Und es wird so ziemlich alles verkauft. Egal ob Schrott oder Erbpacht, spielt keine Rolle mehr.

Da es keine Definition einer Blase gibt kann man das nicht als eine solche bezeichnen, aber es würde glaube ich niemanden überraschen wenn in 5 Jahren etliche Kredite platzen und ein Kaufermarkt kommt.
Die Rezession machts möglich.

In 10 Jahren verdoppelt - das sind dann 7% im Jahr. Das ist ja dann das krasseste Investment ueberhaupt

7%/Jahr finde ich jetzt ein top Investment.

Edit: Nur kann einem dass ja vorher auch keiner garantieren, wie sich die Lage in +10J entwickeln wird.

Als Eigentuemer/Investor hast du die 7% aber nicht, da durch Abgaben+Gebuehren einerseits und notwendige Instandsetzung andererseits laufende Kosten vorhanden sind.
7% bezieht sich rein auf die theoretische Wertaenderung der Immobilie ueber 10 Jahre..wuerde also voraussetzen keine Kaufnebenkosten, damals Cash bezahlt, keine laufenden Nebenkosten.
Ich denke mal wenn man mal eine richtige Rentabilitaetsrechnung fuer "sein" Immobilieninment aufstellen wuerde - wuerden hier einigen die Traenen kommen

Ich meinte mal am Anfang: kannst du es dir leisten ist alles schick - geniesse es. Die Wirtschaftlichkeit ist ein anderes Thema

Ich verstehe, Hauseigentum ist Luxus kann man machen wenn man es sich leisten kann. Was mir immer noch nicht klar geworden ist, ob es jetzt sinnvoll ist sonder zu tilgen oder an der Börse zu Investieren oder irgendwas von beidem.

Ich würde sagen, wir haben eine Geldblase. Beim Platzen dieser Blase wird das Geld viel weniger wert sein. Geld wird wie verrückt aus dem Nichts geschaffen und drängt auf die Märkte für Realgüter.  Die Besitzer von Realgütern werden überleben, die Geldbesitzer nicht. Wichtig ist das Wort "Besitzer", also weg mit den Schulden, so schnell wie möglich.

Kann mir einer den Zusammenhang Erklären? Wenn Geld (durch „erschaffen aus dem nichts“) weniger wert ist, sind doch die im Vorteil, die ihre Schulden mit billigem Geld zurückzahlen können, oder?

wenn ich Cash habe ist es Blöd - wenn ich aber kein Cash habe, sondern jemand anderem Cash geben muss ist das nach meinem bisherigen Verständnis ein Vorteil.

Ich verstehe, Hauseigentum ist Luxus kann man machen wenn man es sich leisten kann.  Was mir immer noch nicht klar geworden ist, ob es jetzt sinnvoll ist sonder zu tilgen oder an der Börse zu Investieren oder irgendwas von beidem.

Dies haengt von deiner Risikobereitschaft/-aversion ab sowie davon was du meinst z.B. beim Investieren erreichen zu koennen.
Es geht um dein Geld - also ist es deine Entscheidung.

Es wird hier ja wild ueber Sondertilgung pro/contra diskutiert...Hast du dir mal ein paar Szenarien durchgerechnet inwieweit sich verschiedene Sondertilgungen auf deine Darlehenssituation auswirken wuerden? Das gibt dir zumindest mal eine Basis....
Wieviele Monate/Jahre bist du frueher fertig und in welchem Ausmass reduziert sich dann deine Rueckzahlungssumme?

Es besteht doch kein inhaltlicher Unterschied, ob ich
- in Aktien mache, während ich noch meine Bude abzahle
- ich ne dann ehemals abgezahlte Bude belaste, um mit der Kohle dann an die Börse zu gehen.

Doch, besteht.

Investieren nur mit eigenem Geld das nicht benötigt wird.

Richtig.

Also doch sondertilgen?!

Weshalb?

Nein.. doch... jewoll... nee...

Kindergarten.