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P2P-Plattformen
#1
Notiz 

P2P-Plattformen

Wenn die Börsen auf ATH stehen und die Zinsen gegen Null laufen, sucht der Anleger nach Alternativen.

Ich habe 2014 angefangen, mein überschüssiges Geld kurzfristig-mittelfritig  in Privatkredite zu investieren.

Neben der Plattform Auxmoney, die mit aggresiver Fernsehwerbung glänzt,
und smava, gibt es in Deutschland noch weitere p2p-Plattformen.
Hier wären mal Lendico und Zencap zu nennen.

Auxmoney und Lendico vermitteln Kredite zu privaten Kreditnehmern.
Zencap vermittelt Kredite zu mittelständischen Unternehmen.

Weiterhin gibt es unzählige internationale Plattformen.
Hier habe ich nur Erfahrung mit Bondora (Estland)

Unten mein letztes update von drüben aus July 2018
Ich aktualisiere das demnächst dann mal:

Hier das Juli 2018 Update:

Auxmoney: Investiert seit Januar 2014

115 Kredite
Abbezahlt 85

noch aktiv 8
davon laufend 7
davon Mahnstufe 1: 1


22 Kredite ausgefallen/inkasso
davon 3 endgültig ausgefallen
davon 19 im Inkasso

Renditeindex von Auxmoney angegeben: 4,74%

Meine Investitionen 3.875 €
Bisherige Rückzahlungen 3.903 €


davon Tilgung 3.343 €
davon Zinsen 560 €

Gebundenes Kapital 532 €
in laufenden Projekten 373 €
in ausgefallenen Projekten 159 €

Meine Letzte Investition war am 08.12.2015
Seit dem lasse ich es auslaufen.
Fazit:
Rendite bringt Inflationsausgleich und die Anlage ist eine Alternative zu Festgeld. Mehr aber auch nicht.
Diversifikation in 100 Kredite ist auf jeden Fall anzuraten.

Es gibt jetzt bei Auxmoney mittlerweile auch die Möglichkeit
seine Kreditprojekte auf dem Zweitmarkt zu verkaufen.
Hab damit aber keine Erfahrung gesammelt weil das alles nach meiner letzten Investition 2015 eingeführt wurde.

Hier das update zu Lendico

Anlageportfolio

Anlagen

realisierte Kreditprojekte (15)
EUR 400,00


Portfolio


laufende Kredite (4)
noch ausstehend: EUR 23,78
von ursprünglich in diesen 4 Projekten investierten EUR 100,00
planmäßig in den (4) ausstehend EUR 23,78

überfällig (0)


interne Beitreibung (0)
EUR 0,00
EUR 0,00
Inkasso (0)

verkauft (0)
EUR 0,00
zurückgezahlte Kredite (11)
EUR 300,00


Zahlungsübersicht

PortFolio

erhaltene Tilgung
EUR 376,22
erhaltene Zinsen
EUR 33,79
erhaltenes Rendite-Upgrade
EUR 11,79
einbehaltene Service-Gebühr
EUR 4,22
Zahlungen gesamt
EUR 417,58
davon ausstehende Zahlungen
EUR 0

Meine letzte Investition war am 09.08.2014
Hauptgrund warum ich nichts mehr investiert habe, waren damals Rundungsfehler bei der Zinsberechnung, die abweichende Rendite von über einem % vom versprochenen Wert betrugen!
Weiterhin hatte Lendico Ausfälle von Krediten verschwiegen und die Raten aus eigender Tasche beglichen.

Ich muss Lendico zugutehalten, dass sie Rundungfehler mittlerweile korrigiert haben,
und auch mir, als Altanleger den fehlenden Rundungs-Betrag mehr als ersetzt haben!

Weiterhin sind sie für die notleidenden Kredite, wo sie durch Selbstbegleichung
den Eindruck einer geringen Ausfallquote erweckt haben, komplett geradegestanden.

Zum Ende hin betrachtet war Lendico für mich sicherlich eine lohnende Investition, wenn ich sie mit Festgeld oder Tagesgeld vergleiche.

Allerdings hatte ich auch das Glück, dass ich keinen Kreditausfall hatte.
Deshalb kann man meine Rendite sicherlich nicht als allgemeingültig ansehen.

Update Fundingcircle ehemals Zencap Juli 2018

1. Projekt wurde am 26.05.2014 finanziert
Das 34. und letzte am 2.11.2015



Investiertes Kapital : 3.500,00 €

Erhaltene Tilgung: 3.225,49 €
Ausstehende Tilgung 2,31 €

Mehr als 90 Tage in Verzug oder Inkasso: 272,20 €

Projekte im Portfolio: 34

Erhaltene Zinszahlungen: 165,24 €

erhaltene Rendite wäre -3,56 %


Zencap b.z.w. Fundingcircle war komplett unrentabel!
Aber auch hier war ich eigentlich mit den 34 Projekten nicht genügend diversifiziert, um das jetzt allgemeingültig behaupten zu können.


update Bondora Juli 2018

Last but not least:

Seit Ende Dezember 2014 war ich in 2870 Micro-Kreditprojekten investiert.
Damals hatte ich 1000 Euro Spielgeld investiert.
Im Juni 2017 hatte ich nochmal 100 Euro nachgelegt.
Und im Mai 2018 nochmal 1000 Euro


Bondora attestiert mir eine Rendite von 57,25%/Jahr

Davon kommen ca. 10%-14% aus gut laufenden AA und A Krediten, die regelmäßig und pünktlich bezahlen.

Der Rest kommt aus einer aggressiven und unkonventionellen Strategie, bei der ich in einem buy und sell Verfahren Schrottkredite am Zweitmarkt handle.

Mit den 57,25% Rendite/Jahr gehöre ich bei der Rendite zu den Top 10 der 25.000 Anleger, die länger als 2 Jahre investiert sind und mehr als 3.000 Euro Nominalwert angelegt haben.

Dazu gehört viel Arbeit und viel Erfahrung.
Wenn ich meine investierte Zeit zum Mindestlohn rechnen würde, wäre nichts mehr verdient!

Das Grand der Anleger erzielt lt. Bondora Angaben eine Jahresrendite zwischen 10 und 15%

2,4% der Anleger erzielen eine Rendite > 25%
ca 5% schaffen auch eine negative Rendite
#2
Notiz 

RE: P2P-Plattformen

interessante auflistung Tup ... und was kassiert das Finanzamt davon von dir Eek Wonder
#3
Notiz 

RE: P2P-Plattformen

(17.11.2018, 13:13)zockerpeter schrieb: interessante auflistung Tup ... und was kassiert das Finanzamt davon von dir Eek Wonder

Na die ganz normale Kapitalertragssteuer,
zumindest soweit die Konten nicht auf meinen studierenden und ansonsten Einkommenlosen Sohn laufen! Biggrin
#4
Thumbs Up 

RE: P2P-Plattformen

(17.11.2018, 12:56)Fazit: schrieb: Rendite bringt Inflationsausgleich und die Anlage ist eine Alternative zu Festgeld. Mehr aber auch nicht.
Diversifikation in 100 Kredite ist auf jeden Fall anzuraten.
Na das ist doch eine echte Entscheidungshilfe  Tup
#5
Notiz 

RE: P2P-Plattformen

Hier das Dezember 2018 Update:

Auxmoney: Investiert seit Januar 2014

115 Kredite
Abbezahlt 87

noch aktiv 6
davon laufend 6



22 Kredite ausgefallen/inkasso

davon 3 endgültig ausgefallen
davon 19 im Inkasso

Renditeindex von Auxmoney angegeben: 4,81 %

Meine Investitionen 3.875 €
Bisherige Rückzahlungen 3.944 €


davon Tilgung 3.377 €
davon Zinsen 567 €

Gebundenes Kapital 498 €
in laufenden Projekten 339 €
in ausgefallenen Projekten 159 €

Meine Letzte Investition war am 08.12.2015
Seit dem lasse ich es auslaufen.
Fazit:
Rendite bringt Inflationsausgleich und die Anlage ist eine Alternative zu Festgeld. Mehr aber auch nicht.
Diversifikation in 100 Kredite ist auf jeden Fall anzuraten.

Es gibt jetzt bei Auxmoney mittlerweile auch die Möglichkeit
seine Kreditprojekte auf dem Zweitmarkt zu verkaufen.
Hab damit aber keine Erfahrung gesammelt weil das alles nach meiner letzten Investition 2015 eingeführt wurde.

Hier das update zu Lendico Dez 2018

Anlageportfolio

Anlagen

realisierte Kreditprojekte (15)
EUR 400,00


Portfolio


laufende Kredite (4)
noch ausstehend: EUR 13,25
von ursprünglich in diesen 4 Projekten investierten EUR 100,00
planmäßig in den (4) ausstehend EUR 13,25

überfällig (0)


interne Beitreibung (0)
EUR 0,00
EUR 0,00
Inkasso (0)

verkauft (0)
EUR 0,00
zurückgezahlte Kredite (11)
EUR 300,00


Zahlungsübersicht

PortFolio

erhaltene Tilgung
EUR 386,75
erhaltene Zinsen
EUR 34,34
erhaltenes Rendite-Upgrade
EUR 11,98
einbehaltene Service-Gebühr
EUR 4,33
Zahlungen gesamt
EUR 428,74
davon ausstehende Zahlungen
EUR 1,40

Meine letzte Investition war am 09.08.2014
Hauptgrund warum ich nichts mehr investiert habe, waren damals Rundungsfehler bei der Zinsberechnung, die abweichende Rendite von über einem % vom versprochenen Wert betrugen!
Weiterhin hatte Lendico Ausfälle von Krediten verschwiegen und die Raten aus eigender Tasche beglichen.

Ich muss Lendico zugutehalten, dass sie Rundungfehler mittlerweile korrigiert haben,
und auch mir, als Altanleger den fehlenden Rundungs-Betrag mehr als ersetzt haben!

Weiterhin sind sie für die notleidenden Kredite, wo sie durch Selbstbegleichung
den Eindruck einer geringen Ausfallquote erweckt haben, komplett geradegestanden.

Zum Ende hin betrachtet war Lendico für mich sicherlich eine lohnende Investition, wenn ich sie mit Festgeld oder Tagesgeld vergleiche.

Allerdings hatte ich auch das Glück, dass ich keinen Kreditausfall hatte.
Deshalb kann man meine Rendite sicherlich nicht als allgemeingültig ansehen.

Update Fundingcircle ehemals Zencap Dez. 2018

1. Projekt wurde am 26.05.2014 finanziert
Das 34. und letzte am 2.11.2015



Investiertes Kapital : 3.500,00 €

Erhaltene Tilgung: 3.232,17 €
Ausstehende Tilgung in nicht notleidenden Krediten 0 Euro

Mehr als 90 Tage in Verzug oder Inkasso: 267,83 €

Projekte im Portfolio: 34

Erhaltene Zinszahlungen: 165,25 €

erhaltene Rendite wäre -3.40 %


Zencap b.z.w. Fundingcircle war komplett unrentabel!
Aber auch hier war ich eigentlich mit den 34 Projekten nicht genügend diversifiziert, um das jetzt allgemeingültig behaupten zu können.
Mittlerweile hat man dort auch die Zinssätze an die Ausfallquoten nach oben angepasst!


update Bondora DEZ 2018

Last but not least:

Seit Ende Dezember 2014 war ich in 3989 Micro-Kreditprojekten investiert.
Damals hatte ich 1000 Euro Spielgeld investiert.
Im Juni 2017 hatte ich nochmal 100 Euro nachgelegt.
Und im Mai 2018 nochmal 1000 Euro
Zwischen Mai und Sep. nochmals 200 Euro


Bondora attestiert mir im Moment eine Rendite von 56.42%/Jahr (Xirr)

Davon kommen ca. 10%-14% aus gut laufenden AA und A Krediten, die regelmäßig und pünktlich bezahlen.

Der Rest kommt aus einer aggressiven und unkonventionellen Strategie, bei der ich in einem buy und sell Verfahren Schrottkredite am Zweitmarkt handle.

Mit den 56,42% Rendite/Jahr gehöre ich bei der Rendite zu den Top 10 der 25.000 Anleger, die länger als 2 Jahre investiert sind und mehr als 3.000 Euro Nominalwert angelegt haben.

Dazu gehört viel Zeitaufwand und viel Erfahrung.


Das Grand der Anleger erzielt lt. Bondora Angaben eine Jahresrendite zwischen 10 und 15%

2,3% der Anleger erzielen eine Rendite > 25%
ca 6% schaffen auch eine negative Rendite
#6
Notiz 

RE: P2P-Plattformen

(08.12.2018, 11:51)Fundamentalist schrieb: Zencap b.z.w. Fundingcircle war komplett unrentabel!
Aber auch hier war ich eigentlich mit den 34 Projekten nicht genügend diversifiziert, um das jetzt allgemeingültig behaupten zu können.
Mittlerweile hat man dort auch die Zinssätze an die Ausfallquoten nach oben angepasst!


Bondora attestiert mir im Moment eine Rendite von 56.42%/Jahr (Xirr)
Davon kommen ca. 10%-14% aus gut laufenden AA und A Krediten, die regelmäßig und pünktlich bezahlen.
Der Rest kommt aus einer aggressiven und unkonventionellen Strategie, bei der ich in einem buy und sell Verfahren Schrottkredite am Zweitmarkt handle.

Vielen Dank für die Infos  Tup
#7
Notiz 

RE: P2P-Plattformen

So:
Um meinen P2P Versuch mal zu Ende zu bringen:

Hier das Oktober 2021 Update:

Auxmoney: Investiert seit Januar 2014

115 Kredite
Abbezahlt 96


Aktiv
0
davon laufend
0
davon Mahnstufe 1
0
davon Mahnstufe 2
0
davon Mahnstufe 3
0
 

Gekündigt/Verwertung
19
davon Inkasso
14
davon ausgefallen
5
davon verkauft
0





19 Kredite ausgefallen/inkasso

davon 5 endgültig ausgefallen
davon 14 im Inkasso

Renditeindex von Auxmoney angegeben: 4,77 %


Meine Investitionen
3.875 €
Bisherige Rückzahlungen
4.061 €
davon Tilgung
3.471 €
davon Zinsen (vor Steuern)
589 €
Gebundenes Kapital
404 €
in laufenden Projekten
197 €
in ausgefallenen Projekten
206 €
in verkauften Projekten
0 €


Meine Letzte Investition war am 08.12.2015
Seit dem lasse ich es auslaufen.
Fazit:
Rendite bringt Inflationsausgleich und die Anlage ist eine Alternative zu Festgeld. Mehr aber auch nicht.
Diversifikation in 100 Kredite ist auf jeden Fall anzuraten.

Es gibt jetzt bei Auxmoney mittlerweile auch die Möglichkeit
seine Kreditprojekte auf dem Zweitmarkt zu verkaufen.
Hab damit aber keine Erfahrung gesammelt weil das alles nach meiner letzten Investition 2015 eingeführt wurde.

Hier das update zu Lendico Okt 2021

Anlageportfolio

Anlagen

realisierte Kreditprojekte (15)
EUR 400,00


Portfolio


laufende Kredite (0)
noch ausstehend: EUR 0


überfällig (0)


interne Beitreibung (0)
EUR 0,00
EUR 0,00
Inkasso (0)

verkauft (0)
EUR 0,00
zurückgezahlte Kredite alle



Zahlungsübersicht

PortFolio

erhaltene Tilgung
EUR 387,75
erhaltene Zinsen
EUR 34,74
erhaltenes Rendite-Upgrade
EUR 11,98
einbehaltene Service-Gebühr
EUR 4,33
Zahlungen gesamt
EUR 430,14
davon ausstehende Zahlungen
EUR 0

Meine letzte Investition war am 09.08.2014
Hauptgrund warum ich nichts mehr investiert habe, waren damals Rundungsfehler bei der Zinsberechnung, die abweichende Rendite von über einem % vom versprochenen Wert betrugen!
Weiterhin hatte Lendico Ausfälle von Krediten verschwiegen und die Raten aus eigender Tasche beglichen.

Ich muss Lendico zugutehalten, dass sie Rundungfehler mittlerweile korrigiert haben,
und auch mir, als Altanleger den fehlenden Rundungs-Betrag mehr als ersetzt haben!

Weiterhin sind sie für die notleidenden Kredite, wo sie durch Selbstbegleichung
den Eindruck einer geringen Ausfallquote erweckt haben, komplett geradegestanden.

Zum Ende hin betrachtet war Lendico für mich sicherlich eine lohnende Investition, wenn ich sie mit Festgeld oder Tagesgeld vergleiche.

Allerdings hatte ich auch das Glück, dass ich keinen Kreditausfall hatte.
Deshalb kann man meine Rendite sicherlich nicht als allgemeingültig ansehen.

Update Fundingcircle ehemals Zencap Okt. 2021

1. Projekt wurde am 26.05.2014 finanziert
Das 34. und letzte am 2.11.2015



Investiertes Kapital : 3.500,00 €


Erhaltene Tilgung
3.245,24 €
Ausstehende Tilgung
0,00 €



Mehr als 90 Tage in Verzug oder Inkasso: 254,76 €

Mehr als 90 Tage in Verzug oder Inkasso 



Projekte im Portfolio: 34


254,76 €
Mehr als 90 Tage in Verzug oder Inkasso 

Im Verzug
0,00 €

Inkasso
254,76 €


34
Projekte im Portfolio 
6.06 %
Bruttorendite 
-2.91 %
Erhaltene Rendite 




Zencap b.z.w. Fundingcircle war komplett unrentabel!
Aber auch hier war ich eigentlich mit den 34 Projekten nicht genügend diversifiziert, um das jetzt allgemeingültig behaupten zu können.
Mittlerweile hat man dort auch die Zinssätze an die Ausfallquoten nach oben angepasst!


update Bondora Okt 2021

Last but not least:

Seit Ende Dezember 2014 war ich in 10108 Micro-Kreditprojekten investiert.
Damals hatte ich 1000 Euro Spielgeld investiert.
Im Juni 2017 hatte ich nochmal 100 Euro nachgelegt.
Und im Mai 2018 nochmal 1000 Euro
Zwischen Mai und Sep. nochmals 200 Euro


Bondora attestiert mir im Moment eine Rendite von 24,38%/Jahr (Xirr)

Davon kommen ca. 10% aus gut laufenden AA und A Krediten, die regelmäßig und pünktlich bezahlen.

Der Rest kommt aus einer aggressiven und unkonventionellen Strategie, bei der ich in einem buy und sell Verfahren Schrottkredite am Zweitmarkt handle.

Mit den 24,38% Rendite/Jahr gehöre ich bei der Rendite zu den Top 2% der Anleger, die länger als 3 Jahre investiert sind und mehr als 10KEuro Nominalwert angelegt haben.

Dazu gehört viel Zeitaufwand und viel Erfahrung.


Das Grand der Anleger erzielt lt. Bondora Angaben eine Jahresrendite zwischen 10 und 15%

1,9% der Anleger erzielen eine Rendite > 20%
ca 5% schaffen auch eine negative Rendite:


   

Zum Zeitpunkt Oktober 2021 ist mein komplettes Ursprungskapital wieder abgezogen und ich arbeite bei Bondora nur noch mit Zinseszinsen.

Der Erstmarkt bei Bondora für den Privatanleger ist eigentlich tot.
Grund dafür ist, das Bondora ein System eingeführt hat, indem Kredite wie in einem Pool betrachtet werden. Darauf zahlt Bondora eine Rendite von 6,75%.

Alles Marketing ist auf dieses Poolinvestment ausgelegt.
Für mich eher nix!
Nachdem ich mein Ursprungsinvestment wieder abgezogen habe,
werde ich langsam aus dem Investment mit den AA und A-Ratings aussteigen und mich komplett auf den Schrottmarkt konzentrieren.

Ziel ist es die Rendite wieder auf > 30%zu bringen! Scared
#8

RE: P2P-Plattformen

Interessant, hast du dich auch mal mit Estate Guru beschäftigt bzw. angesehen?
#9
Notiz 

RE: P2P-Plattformen

(20.10.2021, 11:38)Wordlmasta schrieb: Interessant, hast du dich auch mal mit Estate Guru beschäftigt bzw. angesehen?

Nein nie!
Kenne die nur vom Hörensagen vom P2P-Forum!
#10
Notiz 

RE: P2P-Plattformen

Update zum Jahresende:

Die Investments in Auxmoney, Lendico und Fundingcircle sind auselaufen.
Endgültige Rendite kann ich noch nicht benennen, da sich noch ein paar notleidende Kredite in den Portfolios befinden, aus denen ab und zu mal noch ein paar Zahlungen kommen.

Mit Auxmoney und Lendico konnte man die Inflation deutlich schlagen.
Fundingcircle war bisher ein Minusgeschäft, wobei da noch Hoffnung auf Rückzahlungen aus notleidenden Projekten besteht.

Die Renditen aus Bondora mit notleidenden Krediten sind in der Corona Krise immer noch sehr gut.
Auch wenn die >30% momentan nicht mehr erreichbar sind.

   


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