Änderungen §20 EStG - Einkünfte aus Kapitalvermögen ab 2020/2021

Privatanleger,
Du bist seit Februar hier registriert und legst langjährigen Mitgliedern nahe das Forum zu verlassen wenn sie Euch kritisieren?
Findest Du das nicht ein ganz klein wenig selbstgerecht und überheblich? Um nicht zu sagen dumm und frech?

Stichwort: Graichen. Da ist nicht nur Ideologie dabei. Kohlen wollen die Burschen auch noch.

Privatanleger,
Du bist seit Februar hier registriert und legst langjährigen Mitgliedern nahe das Forum zu verlassen wenn sie Euch kritisieren?
Findest Du das nicht ein ganz klein wenig selbstgerecht und überheblich? Um nicht zu sagen dumm und frech?

Was auch witzig ist - da frage ich mich ob die überhaupt verstehen in was für einem Forum die hier sind -
hier geht es um Börse und Wirtschaft und darum Gewinne zu machen und Dividenden zu kassieren.
Das ist natürlich etwas was nur Sozialisten und Kommunisten tun.     

Irgendwie habe ich da fast schon Angst davor alt und grau zu werden - ob meine Gehirnwindungen dann
auch so verrotten, daß ich nicht mehr 2 und 2 zusammenzählen kann?

Verstehen die nicht daß es nicht um ihre Hexenjagd geht die uns am Allerwertesten vorbei geht?
Daß es nicht darum geht irgendjemanden zu verteidigen? Sondern darum das man keine schlafenden
Hunde wecken sollte?


Vielleicht mal so - entsprechend dem geistigen Zustand eines Greises....

Wenn man kurz vor einer schweren OP steht - sollte man nicht über das beschissene Krankenhaus,
das geschlossen werden sollte, die unfreundlichen Pflegekräfte, die überbezahlt sind und die unfähigen
Chirurgen, die man kastrieren sollte, lauthals vom Leder ziehen und herum motzen - und sich dann
kurze Zeit später in deren Hände zu begeben um sich operieren zu lassen. 


Btw. würde ich mir eher Gedanken machen wohin sich unsere Gesellschaft in den nächsten 1-2 Jahrzehnten
entwickelt, sollte die KI wie prophezeit wirklich so starken Einfluss auf Gesellschaft und Arbeitswelt haben.

Wenn wir zusätzlich zur demographischen Entwicklung mit immer mehr Alten, auch noch immer weniger
Arbeit und Arbeitsplätze haben, könnte es gut sein, daß es ein bedingungsloses Grundeinkommen
geben muss - das dann auch irgendwie finanziert werden muss. Weil wenn die Menschen keine Arbeit haben,
müssen die ja trotzdem irgendwie leben können. Entsprechend dem Grundgesetz menschenwürdig.

Da kann es gut sein das sich da quer durch alle Bereiche viel verändern wird - viel verändern muss -
und das dann automatisch und unaufhaltsam zu einer sozialistischeren Gesellschaft führt.

Genau da würde ich mir eher Sorgen machen, daß diese Entwicklung aus einer ganz anderen Richtung
kommt - durch die KI-(R )Evolution - und weniger von irgendwelchen Pappnasen, die in der Minderheit sind,
denen man unterstellt eine DDR 2.0 einführen zu können wenn sie es wollten.

Nicht die SPD oder die Linken sind da eine Bedrohung in diese  Richtung - die KI würde ich dahingehend
als eine viel größere Bedrohung sehen, weil ein solches Szenario - ein sozialistischeres System / eine
sozialistischere Gesellschaft dadurch tatsächlich immer wahrscheinlicher wird - wenn die KI so kommt
wie es prophezeit wird. 

In diesem Sinne - ich denke diese Gefahr ist auf lange Sicht wirklich real - aber sie kommt aus einer
vollkommen anderen Richtung als diese wahngeplagten Seelen es erwarten. Aber wie sollen sie das
verstehen? Wenn sie schon nicht verstehen, warum dieser Bullshit den sie verzapfen, im Sinne unserer
Sache in höchstem Maße kontraproduktiv sein könnte. Und genau das und nur das der Grund für unsere
Kritik an ihren Postings ist.

Aber nee ist klar - Kapitalisten wie wir wollen die Linken, die SPD, die Sozialisten, die Kommunisten und
was sonst noch verteidigen, weil das ja für Kapitalisten eine vollkommen logische Vorgehensweise ist. 

Was auch witzig ist - da frage ich mich ob die überhaupt verstehen in was für einem Forum die hier sind -
hier geht es um Börse und Wirtschaft und darum Gewinne zu machen und Dividenden zu kassieren.
Das ist natürlich etwas was nur Sozialisten und Kommunisten tun.     

Irgendwie habe ich da fast schon Angst davor alt und grau zu werden - ob meine Gehirnwindungen dann
auch so verrotten, daß ich nicht mehr 2 und 2 zusammenzählen kann?

Verstehen die nicht daß es nicht um ihre Hexenjagd geht die uns am Allerwertesten vorbei geht?
Daß es nicht darum geht irgendjemanden zu verteidigen? Sondern darum das man keine schlafenden
Hunde wecken sollte?


Vielleicht mal so - entsprechend dem geistigen Zustand eines Greises....

Wenn man kurz vor einer schweren OP steht - sollte man nicht über das beschissene Krankenhaus,
das geschlossen werden sollte, die unfreundlichen Pflegekräfte, die überbezahlt sind und die unfähigen
Chirurgen, die man kastrieren sollte, lauthals vom Leder ziehen und herum motzen - und sich dann
kurze Zeit später in deren Hände zu begeben um sich operieren zu lassen. 


Btw. würde ich mir eher Gedanken machen wohin sich unsere Gesellschaft in den nächsten 1-2 Jahrzehnten
entwickelt, sollte die KI wie prophezeit wirklich so starken Einfluss auf Gesellschaft und Arbeitswelt haben.

Wenn wir zusätzlich zur demographischen Entwicklung mit immer mehr Alten, auch noch immer weniger
Arbeit und Arbeitsplätze haben, könnte es gut sein, daß es ein bedingungsloses Grundeinkommen
geben muss - das dann auch irgendwie finanziert werden muss. Weil wenn die Menschen keine Arbeit haben,
müssen die ja trotzdem irgendwie leben können. Entsprechend dem Grundgesetz menschenwürdig.

Da kann es gut sein das sich da quer durch alle Bereiche viel verändern wird - viel verändern muss -
und das dann automatisch und unaufhaltsam zu einer sozialistischeren Gesellschaft führt.

Genau da würde ich mir eher Sorgen machen, daß diese Entwicklung aus einer ganz anderen Richtung
kommt - durch die KI-(R )Evolution - und weniger von irgendwelchen Pappnasen, die in der Minderheit sind,
denen man unterstellt eine DDR 2.0 einführen zu können wenn sie es wollten.

Nicht die SPD oder die Linken sind da eine Bedrohung in diese  Richtung - die KI würde ich dahingehend
als eine viel größere Bedrohung sehen, weil ein solches Szenario - ein sozialistischeres System / eine
sozialistischere Gesellschaft dadurch tatsächlich immer wahrscheinlicher wird - wenn die KI so kommt
wie es prophezeit wird. 

In diesem Sinne - ich denke diese Gefahr ist auf lange Sicht wirklich real - aber sie kommt aus einer
vollkommen anderen Richtung als diese wahngeplagten Seelen es erwarten. Aber wie sollen sie das
verstehen? Wenn sie schon nicht verstehen, warum dieser Bullshit den sie verzapfen, im Sinne unserer
Sache in höchstem Maße kontraproduktiv sein könnte. Und genau das und nur das der Grund für unsere
Kritik an ihren Postings ist.

Aber nee ist klar - Kapitalisten wie wir wollen die Linken, die SPD, die Sozialisten, die Kommunisten und
was sonst noch verteidigen, weil das ja für Kapitalisten eine vollkommen logische Vorgehensweise ist. 

1. Jeder Post von dir ist voll mit haltlosen Beleidigungen.
2. Wenn du nur 1/8 so schlau wärest, für wie du dich hälst, wüsstest du, dass so eine KI-Revolution eine wahnsinnige (deflationäre) produktivitätsexplosion mit sich ziehen würde. Dementsprechend wäre der Kuchen für alle größer. Aber du scheinst so dermaßen in dir selbst gefanen, dass du sowieso nichts mehr aufnehmen kannst.
3. IN einer Demokratie muss man damit leben - sowie auch mit dem Verbot von Termingeschäften. Aber dann bitte anständig im Einklang mit unserer Verfassung

Diese hinterforzige Regierung die wollen Deutschland rein aus ideologischen gründen platt machen, das endet nicht bei der der Verlust Beschränkung, es wird weiter gehen.  Lasst uns dagegen gemeinsam vorgehen.

Gott sei dank werden in diesem Forum keine politischen Diskussionen geführt.

Verstehen die nicht daß es nicht um ihre Hexenjagd geht die uns am Allerwertesten vorbei geht?

Und nicht nur uns, sondern - und das ist noch viel relevanter - den politischen Akteuren und der Öffentlichkeit erst recht. Da gibt's ganz andere Themen, die von Bedeutung sind - Börsenkater hat KI schon genannt, aber auch gerne Ukraine-Krieg, Putin, Inflation, die Rentenlücke, Massenmigration, Bürgergeld und was weiß ich alles, das betrifft Millionen. Ob eine Handvoll Zocker, die irgendwelches hochspekulatives Zeug zocken, sich hier steuerlich benachteiligt fühlt, geht denen sowas am A... vorbei....meine Güte, wenn sie keine Futures und Options mehr zocken können, sollen sie doch Aktien zocken. Oder Optionsscheine und Zertis. Oder 'ne GmbH gründen. Oder steuerlich auswandern. So schaut die Öffentlichkeit auf euch! (und mich )

Ach, und noch was. Als ich mit Börse Ende der 70er angefangen habe, gab es nur Optionsscheine auf drei deutsche Standardwerte - das war's! Keine Futures, keine Options, CFDs schon gar nicht und sonst auch nichts, weil Termingeschäfte im Nachkriegsdeutschland bis in die 70er hinein verboten waren. Da konnte man gar keine Verluste aus Termingeschäften geltend machen, schon allein weil es sie gar nicht gab. 

Was würde einen Binding Zwo und einen Binding Drei daran hindern zu sagen: "Leute, wir haben mal kurz in das deutsche Geschichtsbuch geschaut und gelesen, daß Termingeschäfte bis 1970 verboten waren. Hat das unserer Volkswirtschaft geschadet? Hatten wir da deswegen schlechtere Wachstumsraten? Nee, hatten wir nicht, ganz im Gegenteil. Also werden wir "aus Gründen des Anlegerschutzes" es wieder so machen wie in der guten alten Zeit, hatte sich ja offenbar bewährt." Bumm, weg ist das Zeug, und die dauernden Nörgler sind sie ganz los.

Die BaFin bzw. ESMA war ja ohnehin schon auf dem Trip, Futuresgeschäfte für Privatanleger wegen Marginpflicht stark einzuschränken bzw. faktisch sogar zu verunmöglichen. Ist momentan wohl etwas eingeschlafen, kann aber jederzeit wiederkommen, vielleicht sogar verschärft. Was wollt ihr dann machen? Die ESMA oder die BaFin vor das Bundesverfassungsgericht zerren, um euer Recht auf Future-Zock einzuklagen? 

Leider aus unserer Sicht ein schlechter Abend und ein Punktsieg für die Sozen. Das Experiment mit Fußballmillionären aus der Spanischen und Englischen Liga (hier gilt die Bindingsteuer nicht) und "relativen Geringverdienern" aus der Bundesliga (hier gilt die Bindingsteuer) ging fürs erste auf. Die zuletzt extremts pomadig auftretenden Millionarios aus München und Dortmund dürfen sich nach Ihrem Protest erst mal hinten anstellen. Punktsieg für Neuendorf und Scholz und ihre Bindingsteuer. Hätte nicht gedacht, dass unser Ü30-Mittelfeld mit Kroos (warum man den zurückgeholt hat, kann man sich ja denken) und Gündogan überzeugen. Nun, eine Schwalbe macht noch keinen Sommer. Warten wir mal ab.

2. Wenn du nur 1/8 so schlau wärest, für wie du dich hälst, wüsstest du, dass so eine KI-Revolution eine wahnsinnige (deflationäre) produktivitätsexplosion mit sich ziehen würde. Dementsprechend wäre der Kuchen für alle größer.

Achja? Na dann erzähl mal wie dieser große Kuchen aufgeteilt wird.

Einfach mal ein paar Beispiele....

Verwaltung - egal ob Stadt oder Unternehmen - wird immer mehr von KI übernommen -
schneller, effizienter, arbeitet Tag und Nacht. Die Menschen die da vorher saßen sind weg.
Dementsprechend haben sie auch kein Einkommen. Wovon sollen die Leben?
Meinst Du die Konzerne die die entsprechende KI-Hardware und -Software verkaufen,
installieren, betreiben - geben dann etwas von ihrem Kuchen an diese dann arbeitslosen
ehemaligen Verwaltungsmitarbeiter ab? Freiwillig?

Transportwesen - Taxis, Busse, Züge, Lastwagen - alles KI-gesteuert und in der Hand
von wenigen Konzernen. Die geben dann auch etwas von ihrem Kuchen ab? Freiwillig?

Landwirtschaft - Bodenanalyse, Aussaat, Düngung, Ernte - KI-gesteuerte Maschinen -
könnte die Ernteerträge und somit Umsatz und Gewinn steigern - der dann an die
ganzen Arbeitslosen Bauern und Erntehelfer verteilt wird damit sie Obst und Gemüse
kaufen können?

Lebensmittelproduktion - dito

Planwirtschaft? Könnte durch die KI kommen - was wird wann wo WIRKLICH gebraucht
um alles am laufen zu halten und alle mit allem was gebraucht wird zu versorgen.

Der Mensch oder besser gesagt die Mehrzahl der Menschen - könnte überwiegend nur
noch als Handlanger der KI gebraucht werden - dort wo der KI noch Grenzen gesetzt
sind. NOCH - die ersten humanoiden Roboter werden ja auch schon entwickelt - die
dann auch KI-gesteuert sein werden und z.B. die Regale in den Supermärkten auffüllen.
Falls es dann überhaupt noch Supermärkte gibt. Es könnte genauso komplett KI-gesteuerte
Zentrallager geben von wo aus ganze Regionen mit allem Notwendigen z.B. durch KI-gesteuerte
Drohnen oder Lieferfahrzeuge versorgt werden.

Wir haben hier mehrere Aldi-Fillialen in der Region - je nachdem wo ich gerade unterwegs
bin oder wo ich hin muss, gehe ich in den Aldi der auf dem Weg liegt. Egal wo man hinkommt -
es ist immer nur eine Kasse geöffnet und die Schlange ist oft sehr lang. Heute war ich in einem
Aldi in dem es Selbstscanner-Kassen gibt. Hatte den Einkaufswagen voll und keine Lust zu
warten - die Selbstscanner-Kassen waren frei - hat einwandfrei funktioniert.
Bei Aldi gibt es auch schon komplett kassenlose Systeme -> https://www.merkur.de/verbraucher/utrech...63744.html

Also - KI-gesteuerte Fabriken, Transportwesen, Verwaltung - menschlichen Arbeiter, Angestellte
werden immer weniger gebraucht - außer die wenigen die die KI noch bedienen, bewachen...

Warum kaufen Menschen ein Auto - vor allem um zur Arbeit zu kommen - und wenn sie keine
Arbeit mehr haben? Wer soll dann die Autos kaufen?

Am Ende könnte alles zusammenbrechen - außer alles gehört dem Volk und kostet niemanden
etwas und (fast) alles wird von KI gesteuert -> Kommunismus und Planwirtschaft.


Und jetzt Du....

achja nochmal zur Erinnerung....

dass so eine KI-Revolution eine wahnsinnige (deflationäre) produktivitätsexplosion mit sich ziehen würde. Dementsprechend wäre der Kuchen für alle größer.

Lass mal raus was Du so für Vorstellungen von diesem Kuchen hast....

Das klingt fast nach Orwells Welt. Mist nur, dass bei mir jede Woche eine Telefongespräch abbricht, weil der Teilnehmer durch irgendein Funkloch fährt. Da würde ich mich nur ungern in eine KI-Kiste setzen... Aber wers mag!

mein letzter beitrag dazu: In der Theorie: Aldi verdient mehr, weil es sich die Kassierer spart. Einen Teil der Mehreinnahmen kann der Staat über höhere Steuern abschöpfen und damit das Gehalt der ehemaligen Kassierer zahlen, die jetzt z.B. als Erzieher arbeiten könnten. So ist es überall ein win-win - wie bei Produktivitätsgewinnen üblich. Aber das geht viel zu weit vom Thema ab und zeigt einmal mehr, dass du 0 Plan von nichts hast.

Es geht hier nicht einfach um einen höheren Steuersatz, sondern um (absichtlich) VERFASSUNGSWIDRIGE Gesetze und die Motivation dahinter. Checkst du überhaupt den Unterschied? Weißt du überhaupt, warum wir ein Grundgesetz haben?