Rendite des Aktienmarkts für die nächsten 10 Jahre
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Rendite des Aktienmarkts für die nächsten 10 Jahre
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(13.01.2020, 16:04)muchmoney schrieb: Die Börsen werden fluktuieren. Das hat JP Morgan immer als Antwort gegeben. 
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Trading is both, the easiest thing to do and also the most demanding thing you've ever done in your entire life. It can ruin your life, your family, and everything you touch if you don't respect it, or it can change your life, your families, and give you a feeling that is hard to find elsewhere if you succeed.
Nur so zum Spaß.
Rendite 2020 bis 2030: -1,5% pa. Das Jahrzehnt in dem es besser gewesen wäre in Staatsanleihen mit -0,3% zu investieren. Unvorstellbar? Wird niemals passieren? (13.01.2020, 22:32)-Geist- schrieb: Nur so zum Spaß. Das wäre nicht einmal völlig ausser Rand und Band. Die schlechteste 10-Jahres-Performance des MSCI World seit 1975 ist ganz deutlich schlechter (über -4% pa => Kapitelhalbierung!!). Hingegen gibt es seit 1975 keine negative 15-Jahres-Performance (die schlechteste ist aber nur +1,x% pa, die beste allerdings gegen 15% pa =>Verachtfachung des Kapitals!). Die schlechteste 10-Jahres-Performance des MSCI World enthält zwei -40%-Crashs (2001 und 2008 nämlich). Da waren viele hier aufm Board schon erwachsen, ist also nicht aus Kaisers Zeiten. There is no free lunch. Es gibt die etwa 7% Langzeitrendite des MCSI World nicht gratis. Viele anderen Indizes sind noch deutlich volatiler! Lg X. (12.01.2020, 02:20)Boy Plunger schrieb: Der S&P500 ist für mich die nächsten 10 Jahre ein totes Pferd. CAPE ist so hoch wie 1929. Ich erwarte deutlich niedrigere Renditen. Nur im Jahr 2000 war das CAPE noch höher. Ich sehe das anders und kritischer. Bewertungen an den Aktienmärkten werden primär mit den Fundamentaldaten beschrieben, was auch nötig ist, um Unternehmen, Sektoren und Märkte zu vergleichen. Aber Aktienkurse sind nicht nur von Fundamentaldaten, sondern auch vom Sentiment bzw. Investmentverhalten abhängig, da sich der Preis stets aus Nachfrage und Angebot ergibt. Daher gibt es dann auch so Phänomene, dass ein Aktienkurs stark steigt oder sinkt, obwohl es keine einzige News des Unternehmens gibt. An der Börse kann eine Aktie eines Unternehmens innerhalb kürzester Zeit von "sehr" teuer zu "sehr" billig und umgekehrt wechseln. Allein schon ein Tweet des US Präsidenten reicht aus, um das KGV eines Index zu verändern. Daher betrachte ich eine meiner Meinung nach wichtigere Komponente und das ist die Aktienkultur und Investmentverhalten. Wenn wir kurzfristige Trader außen vor lassen und auch uns die Banken wegdenken, dann bleiben viele Institutionen und Personen, die vor allem an langfristigen Investments interessiert sind (Stichwort Pensionen, Fonds, Altersvorsorge). Die Frage ist, wie wird dieses Geld angelegt? Das hängt eben vom Land/der Region ab und in den USA ist das ganz klar Aktien First und in der EU schon deutlich weniger und in DE ganz schwach. Wenn also nahezu das ganze US Kapital an der Börse investiert wird, das DE Kapital aber wenig, wer bewegt dann wohl Kurse? Der Amerikaner oder der Deutsche? Seit Jahren lese ich davon, wie stark der US Markt überbewertet ist und wie viel Aufholpotential der EU Markt hat. Und was passiert? Der US Markt steigt und der EU Markt zieht zögerlich hinterher. Wie soll es auch anders sein, wenn der DOW etwas fällt, fällt der DAX gleich mit, meistens auch stärker und das auch bei Ereignissen, die eigentlich nur die USA betreffen. Aber da wir in der EU viel fremdländisches und vermutlich US Geld in den Aktien haben, beeinflusst das naturgemäß auch die Kurse. Daher bin ich vor allem in den USA investiert, da ich auf den Home Bias der Aktienkultur der Amis setze. Und weil ich in der EU auch politische Stagnation (irgendwie EU am Leben halten) und damit auch wirtschaftlich deutlich weniger Wachstum als in den USA sehe. Und wenn der US Markt aufgrund der Bewertungen doch korrigieren sollte, was passiert dann wohl mit dem EU Aktienmarkt? Steigen wird er sicherlich nicht, ggf. wird nur das Gap in den Bewertungen zwischen US und EU Indizes verkleinert. (13.01.2020, 22:32)-Geist- schrieb: Nur so zum Spaß. Ich hatte Phasen bei mir, da wäre die Investition in einen Ferrari zum Selberfahren rentabler gewesen.
Ich finde Stan einfach nur klasse!
Diplomatisch wie er ist, könnte man verstehen, dass es bis zur Wahl im Amiland noch läuft.
Kennt jemand noch eine Seite mit dem Shiller-KGV für verschiedene Länder?
Starcapital hat die Berechnung leider eingestellt
Das ist mir alles zu unglaubwürdig, zu einseitig, zu ungenau. Falsche Voraussetzungen und Annahmen. Da kann ich mich besser an so etwas orientieren:
https://youtu.be/vjzZrHtvP6s und mir dann die dementsprechenden Märkte heraus picken |
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