Planung eines Planlosen ca.14 Jahre Zeit

Habe keine Therapeuten, bin auch kein Tablettenkonsument.

Das erklärt vieles, entschuldigt aber nicht alles ;-)

Der Unterschied, bin ich! 

Vergiss die Dividendenrendite im Index. Dividenden sind sowieo total out.
Die Gesamtrendite p.a. ist entscheidend und solange die passt muss man nicht eingreifen.
Ob jetzt 2% aus Dividenden kommen und 6% aus dem Kurs, oder 8% aus dem Kurs spielt keine Rolle.

Wenn es runter geht wirkt die Dividende stabilisierend. Aber da sind wir noch nicht.

Hm, das hat mich noch nicht überzeugt. Wieso sollen Dividenden plötzlich "out" sein? Und wie macht dann Dein Buy-and-Hold-Thread noch Sinn, wenn Dividenden plötzlich out sind? Was heißt überhaupt "out"?

Klar, die Gesamtrendite ist entscheidend. Das heißt für mich: Wenn die Gesamtrendite okay ist, ist auch der ETF als ganzes okay. Einzelne Sucker werden halt von den anderen Werten mitgezogen. Genau das ist ja der Trick beim ETF.

Wieso sollen Dividenden plötzlich "out" sein?

Das Ende der Dividenden Ära ist ja medial schon eingeleitet.

"Weg vom Shareholder Value und Value Investing"

"Überrenditen sind nur noch mit Wachstumstiteln erreichbar"

Bla bla



Normalerweise könnte man das wieder als mediales Hirngespinst abtun, allerdings zeigt der Markt ja das er es genauso will.

Amazon und Google z.B. haben in ihrer gesamten Firmengeschichte weniger Dividenen ausgeschüttet als aktuell bei mir an Kleingeld unterm Fahrersitz rumliegt. Vor 20 Jahren wäre sowas noch undenkbar gewesen wenn man nicht gerade Berkshire Hathaway heißt.

Der Markt findet es extrem geil. Warum auch immer.

Und wie macht dann Dein Buy-and-Hold-Thread noch Sinn, wenn Dividenden plötzlich out sind?

Ich möchte ja ein Zusatzeinkommen generieren und das will ich nicht durch Verkäufe erreichen. Somit bleiben mir nur die Dividenden.

Das ich dafür auf Gesamtrendite verzichte, damit muss ich dann halt leben.

Was heißt überhaupt "out"?

Also wenn z.B. eine Altria wieder nur 4% Dividende zahlt sind die voll "in".

Bei 8% will die keiner haben.



Kann ich auch nicht in voller Gänze erklären.

Ein paar Jahre nach Crash 2010 hieß es oftmals "Damals in der Krise konnte man Unternehmen xy noch mit 8% Dividende kaufen, heute müssen wir uns mit 2% zufrieden geben. Aber es ist ein Top Unternehmen, deswegen kaufen wir bevor es nur noch 1% sind."

Da habe ich mich schon öfter gefragt ob es nicht besser wäre wieder zu warten, bis der Kurs wieder soweit unten ist das wieder 8% erreicht sind. Aber komischerweise sind das dann keine "Top Unternehmen" mehr.

Vielleicht wendet sich das Blatt ja wieder und dann bin ich im Vorteil.
Ich befürchte aber das wird sich noch lange hinziehen.

also ich kaufe Altria immer wieder nach und freue mich
allerdings kaufe ich auch zB facebook nach und freue mich auch

Das ist ja soweit logo.
Selbst für den vorderhintersten Lemming (Alles Gut mit dem Begriff! :-) ).

Sehe eben nur den zuvor angesprochenen Hebel nicht.
Kaufe im Dezember eben eine Firma zu 1,50 und die andere für ,50. Und wenn das Verhältnis zu 99,5 und ,5 gewandert ist... auch tacko.
Das sind halt die Marktpreise. Hebel da aber doch nichts oder verstärke irgendwas ?!

Vielleicht ist Hebel nicht der korrekte Begriff, aber ich weiss nicht wie ich diese Situation sonst nennen soll: wenn beide Aktien 10% steigen so hast Du bei der einen 9.5 und bei der anderen 0.05 verdient, also würde ich hier im Verhältnis zueinander von Hebel sprechen. Aber vielleicht gibt es ja ein besseres Wort.

Vielleicht ist Hebel nicht der korrekte Begriff, aber ich weiss nicht wie ich diese Situation sonst nennen soll: wenn beide Aktien 10% steigen so hast Du bei der einen 9.5 und bei der anderen 0.05 verdient, also würde ich hier im Verhältnis zueinander von Hebel sprechen. Aber vielleicht gibt es ja ein besseres Wort.

Gibt es.

So zu sagen ein Spezialwort für eine Spezialwissenschaft!

Nennt sich: Prozentrechnen 


Ok... ich schulde dir n Bier.

Gibt es.

So zu sagen ein Spezialwort für eine Spezialwissenschaft!

Nennt sich: Prozentrechnen 


Ok... ich schulde dir n Bier.

Im Prinzip ist das ja auch nur ein Problem wenn man es nicht weiss. Wenn man also z.B. glaubt man hätte jetzt 500 Aktien im Depot weil man einen SP500 ETF gekauft hat, dabei ist der grösste Teil auf wenige Titel konzentriert. Das ist natürlich historisch entstanden, ist aber trotzdem so.

Ich glaube Clenow hatte mal mit Zufallstests gezeigt dass das eigentlich gar keine so gute Idee ist, kann mich aber gerade nicht erinnern wo...

Ich hab jetzt hier komplett den Faden verloren, ist die Planung nun Abbgeschlossen? Vielleicht kannst du ja mal deine aktuelle Asset- Allocation mal posten. Denk dran, die Zeit läuft, du hast nur noch 13 Jahre und 11 Monate Zeit ! ;-)

Bin noch nicht ganz fertig. Die meisten Positionen gekauft, aber KTMI, Roche, China Pharma, Spark New Zealand und Nestle - da war ich noch nicht freigeschaltet, dauert 24 Stunden... etwas fragwürdig, Nio Inc. geht ohne Einschränkung aber Nestle kann ich nicht kaufen....

Gekauft habe ich :
Covestro
2G Energy
Hexagon
SBA Commu.
Carbios
Alibaba
Bechtle
Biontech
Caterpillar
Dominos Pizza 
Dex Com
Ebay
Etsy
Fresenius
Scout 24
Hannover Rück
Johnson & Johnson
Mastercard
Mercado Libre
Microsoft
Netflix
Nio Inc
Netease
NVIDIA
Puma
Paypal
Qualisys
Roku
Sony
SAP
Shopify
Synopsys
Trex Company
Taiwan Semiconductor
Take Two
United Health Group

Wenn Du es genau nimmst, habe ich noch 14 Jahre und etwa 3 Monate Zeit. Vielleicht werde ich auch bis 70 arbeiten, dann sinds noch 21 Jahre.....