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RE: Affe schlägt Index | 15.12.2020, 09:29
Bin sooooo ein Idiot!
Habe das Video angeworfen - hat mich 46 Sekunden Lebenszeit gekostet.
Die ziehen also 15 aus 6.125 unter folgender Fragestellung:
Ist der Zufall erfolgreicher an der Börse als der Mensch? Die Mission Money macht den großen Test! Wir starten das Börsen-Experiment des Jahres und starten mit unserem Zufalls-Depot. Es besteht aus 15 Aktien, die zufällig ausgelost werden aus einem weltweiten Aktienkorb von mehr als 6000 Unternehmen.
Solch einen Schwachfug darf man sich doch nicht anschauen. Stelle für mich fest:
- Der Knispel ist auf jeden Fall praktisch intelligent. Macht sich ne Marke und nutzt die so gut es geht aus
- Er ist so clever zu wissen, wie unbedarft seine Kunden sind
- Das Fazit des - natürlich mit Ausrufezeichen angekündigten - "großen Tests" steht doch fest, bevor der "Test" beginnt.
- Der angekündigte Test ist kein Test.
- Er bastelt eins von 481.549.409.013.565.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000 möglichen Depots und zieht dann daraus irgendwelche Schlüsse.
Kann mir wer erklären, welchen Mehrwert der ganze Kram hat?
Also nicht für den Knispel, sondern für alle anderen meine ich.
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RE: Affe schlägt Index | 15.12.2020, 14:39
Vor allen Dingen muss man kein ganzes Jahr warten bevor man das Ergebnis hat.
Genauso gut kann man einen Backtest machen.
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RE: Affe schlägt Index | 15.12.2020, 14:49
Da brauchst keinen Backtest. Wie so oft.
Was immer du du über das Ergebnis in einem Jahr wissen magst.
Kann es dir heut sagen.
Er versucht halt, die Spannung ein Jahr hoch zu halten und so weiter davon zu leben.
Er wird da seine Klientel schon einschätzen können - hoffe ich.
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RE: Affe schlägt Index | 15.12.2020, 22:46
Das Experiment von Mission Money ist ziemlich genau dasselbe, was ich auch gemacht habe, und trotzdem ich bin der Meinung, dass ich daraus neben dem finanziellen auch einen Erkenntnisgewinn ziehen konnte. Ganz am Anfang hatte ich die Frage aufgestellt „welchen Lerneffekt erreicht man durch das zufällige Investieren?“ Inzwischen glaube ich einige Antworten gefunden zu haben.
Es geht nicht nur um das Endergebnis, sondern darum, seine eigenen Entscheidungen bei der Aktienanlage kritisch zu hinterfragen. Daher ist es notwendig, sich zu jedem einzelnen Zufallstreffer eine Meinung zu bilden und diese später mit dem tatsächlichen Ergebnis zu vergleichen. An dieser Stelle hilft ein Backtest nicht weiter, denn wenn man sich eine Aktie in der Vergangenheit ansieht, kennt man ja schon den weiteren Verlauf. Ich hatte die Aktien in meinem Zufallsdepot nicht intensiv analysiert, aber zwangsläufig habe ich mir eine Meinung dazu gebildet, denn ich musste ja echtes Geld investieren. Dass es Unterschiede geben würde zwischen meiner ursprünglichen Einschätzung und dem tatsächlichen Endergebnis hatte ich schon erwartet, aber dass ich so oft um 180° danebenliegen würde, hatte sogar mich überrascht. Was ich gelernt habe in meinem Experiment:
- Ich kann nichts und weiß nichts und bin ein Idiot. Alle meine Aktienanalysen sind völlig sinnlos.
- Entgangene Gewinne sind genauso schlimm wie erlittene Verluste.
- Stop-Loss und Gewinnmitnahmen machen keinen Sinn.
- Leg dich an der Börse nicht mit einem Affen an! Am Ende zerreißt er deine Analyse, lacht dich aus und bewirft dich mit Kot.
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RE: Affe schlägt Index | 15.12.2020, 22:59
Dann stell doch mal dein aktuelles Depot hier rein samt Rendite, bin schon ganz gespannt würde dass gerne mal langfristig hier verfolgen wollen.
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RE: Affe schlägt Index | 18.12.2020, 19:56
(15.12.2020, 22:59)Bauernlümmel schrieb: Dann stell doch mal dein aktuelles Depot hier rein samt Rendite, bin schon ganz gespannt würde dass gerne mal langfristig hier verfolgen wollen.
Das Depot hatte ich zunächst im Aktienboard und dann in #56 in diesem Thread vorgestellt, seitdem kam nichts Neues dazu. Der Vorsprung vor dem MSCI World Index liegt jetzt bei 17% pro Jahr.
Eine kleine Stichprobe von 22 Aktien ist natürlich noch nicht wirklich aussagekräftig. Ich hatte den weiter oben vorgestellten Analysen vertraut und mir einen kleinen positiven Erwartungswert versprochen und bin positiv überrascht worden.
Auch wer noch skeptisch dem Zufall gegenüber eingestellt ist, kann den Zufall bei der eigenen Aktienanalyse nutzen. Die Zufallstreffer müssen dazu nichtmal gekauft werden, sondern man kann z.B. bei jedem Kauf einer selbst analysierten Aktie parallel dazu einen Zufallstreffer generieren, die Begründung aufschreiben, warum die selbst ausgewählte Aktie besser sein wird als der Zufallstreffer, und sich später vom Ergebnis überraschen lassen.
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RE: Affe schlägt Index | 18.12.2020, 20:10
Naja, die Auswahl der Aktien ist ja nur ein kleiner Teil einer Strategie. Viel Interessanter wird es wenn es darum geht wann verkauft wird, wann wird nachgekauft, was passiert wenn mal frisches Geld vorhanden ist, welche Aktie nachkaufen oder ne neue kaufen. Wieviel Aktien soll man kaufen in welcher Gewichtung etc.
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RE: Affe schlägt Index | 18.12.2020, 20:14
(18.12.2020, 19:56)Staubsauger schrieb: Das Depot hatte ich zunächst im Aktienboard und dann in #56 in diesem Thread vorgestellt, seitdem kam nichts Neues dazu. Der Vorsprung vor dem MSCI World Index liegt jetzt bei 17% pro Jahr.
Eine kleine Stichprobe von 22 Aktien ist natürlich noch nicht wirklich aussagekräftig. Ich hatte den weiter oben vorgestellten Analysen vertraut und mir einen kleinen positiven Erwartungswert versprochen und bin positiv überrascht worden.
Auch wer noch skeptisch dem Zufall gegenüber eingestellt ist, kann den Zufall bei der eigenen Aktienanalyse nutzen. Die Zufallstreffer müssen dazu nichtmal gekauft werden, sondern man kann z.B. bei jedem Kauf einer selbst analysierten Aktie parallel dazu einen Zufallstreffer generieren, die Begründung aufschreiben, warum die selbst ausgewählte Aktie besser sein wird als der Zufallstreffer, und sich später vom Ergebnis überraschen lassen.
Hört sich auf jeden Fall gut an vom Ergebniss her, Gratulation.
Handelt es sich um ein Musterdepot oder hast du da dein erspartes Geld drin?
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RE: Affe schlägt Index | 18.12.2020, 20:32
(18.12.2020, 20:10)Bauernlümmel schrieb: Naja, die Auswahl der Aktien ist ja nur ein kleiner Teil einer Strategie. Viel Interessanter wird es wenn es darum geht wann verkauft wird, wann wird nachgekauft, was passiert wenn mal frisches Geld vorhanden ist, welche Aktie nachkaufen oder ne neue kaufen. Wieviel Aktien soll man kaufen in welcher Gewichtung etc.
Die Fragen des Kaufzeitpunkts und der Gewichtung kann man unabhängig von der Auswahl betrachten. Mir geht es hier ausschließlich um die Auswahl der Aktien.
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RE: Affe schlägt Index | 18.12.2020, 20:36
(18.12.2020, 20:14)Bauernlümmel schrieb: Hört sich auf jeden Fall gut an vom Ergebniss her, Gratulation.
Handelt es sich um ein Musterdepot oder hast du da dein erspartes Geld drin?
Echtes Geld. 32% meines gesamten Aktienbestands sind per Zufall ausgewählt. Die Zeit und Mühe mit den statistischen Analysen habe ich mir gespart und stattdessen den oben genannten Studien vertraut.
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