RE: Brexit | 24.05.2019, 19:49
(24.05.2019, 16:39)cubanpete schrieb: (24.05.2019, 14:34)gelbfuss schrieb: Gibt wohl kaum eine bessere Situation wie Brexit, um Firmen ausbluten zu lassen und den Rest an die Wand zu fahren.
Kann sein, kann aber auch nicht sein. Je nachdem könnte auch manch eine Deutsche Firma an der Wand stehen nach dem Brexit.
Aber es gibt wohl kaum eine bessere Situation wie den Brexit um zu sehen dass Politiker zu absolut nichts taugen. Ausser zum Geld verschwenden.
Wurde denn nicht etwa in einer demokratischen Wahl durch das Volk entschieden, aus der Europäischen Union auszutreten?
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RE: Brexit | 24.05.2019, 21:14
Ja, die Ausführung liegt aber bei den Politikern. Und die bekleckern sich seit knapp 3 Jahren nicht mit Ruhm, wenn die Torris tatsächlich bei 10% landen (und die engl. SPD auch in der Gegend) haben sie aber auch die entsprechende "Anerkennung" durch den Wähler erhalten. Die müssen sich das dann nur noch bis zur nächsten Parlamentswah merken, bei der EU-Wahl ist es ja für die Briten eh Banane was sie wählen.
__________________
RE: Brexit | 24.05.2019, 21:46
Populisten haben das Volk verarscht. Durch den Brexit würden zig Milliarden gespart die man in die Gesundheitsfürsorge stecken würde. War ein Wahlversprechen.
In Brüssel wurde Großbritannien schon immer als Rosinenpicker (Cherry Picking) bezeichnet.
Endet der Brexit gut, bezogen auf mehrere Jahre, ist das dem Volk zu verdanken. Läuft es schlecht sind die Politiker schuld. Ist doch ganz einfach.
Ist zwar nicht absolut demokratisch. Aber ich bin dafür dass ausschließlich die extremen Brexit Befürworter die Verhandlungen führen sollten, damit sie nachher ein Versagen nicht anderen in die Schuhe schieben können.
Darum ganz klar: vote Boris Johnson (oder Nigel Farage) for president.
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RE: Brexit | 24.05.2019, 22:52
(24.05.2019, 19:49)Banker schrieb: (24.05.2019, 16:39)cubanpete schrieb: (24.05.2019, 14:34)gelbfuss schrieb: Gibt wohl kaum eine bessere Situation wie Brexit, um Firmen ausbluten zu lassen und den Rest an die Wand zu fahren.
Kann sein, kann aber auch nicht sein. Je nachdem könnte auch manch eine Deutsche Firma an der Wand stehen nach dem Brexit.
Aber es gibt wohl kaum eine bessere Situation wie den Brexit um zu sehen dass Politiker zu absolut nichts taugen. Ausser zum Geld verschwenden.
Wurde denn nicht etwa in einer demokratischen Wahl durch das Volk entschieden, aus der Europäischen Union auszutreten?
(24.05.2019, 21:46)Alex31 schrieb: Populisten haben das Volk verarscht. Durch den Brexit würden zig Milliarden gespart die man in die Gesundheitsfürsorge stecken würde. War ein Wahlversprechen.
In Brüssel wurde Großbritannien schon immer als Rosinenpicker (Cherry Picking) bezeichnet.
Endet der Brexit gut, bezogen auf mehrere Jahre, ist das dem Volk zu verdanken. Läuft es schlecht sind die Politiker schuld. Ist doch ganz einfach.
Ist zwar nicht absolut demokratisch. Aber ich bin dafür dass ausschließlich die extremen Brexit Befürworter die Verhandlungen führen sollten, damit sie nachher ein Versagen nicht anderen in die Schuhe schieben können.
Darum ganz klar: vote Boris Johnson (oder Nigel Farage) for president.
Leider verarschen nicht nur sogenannte Populisten das Volk; praktisch alle Politiker tun das.
Brittanien steht immer noch unter EU Diktat obwohl das Volk vor Jahren entschieden hat dass es das nicht mehr will. Was sind das für "Menschen" die ein Land gegen den Willen ihrer Leute führen.
Der Brexit läuft nicht gut oder schlecht; er hat schlicht und einfach und vor allem gegen den Willen des Volkes nicht stattgefunden!
RE: Brexit | 25.05.2019, 00:37
Ganz ehrlich cubanpete, ich wehre mich dagegen dass du immer alle Politiker über einen Kamm scherst. Das ist Populismus pur. Da gibt es nicht nur Idioten.
Großbritannien steht nicht unter einem EU Diktat. Seit dem Beitritt Großbritannien haben Sie Sonderregelungen für sich in Anspruch genommen und bekommen. Die EU wollte Großbritannien als Mitglied haben und hat einige Kröten geschluckt. Die Briten sahen sich nie als Europäer. Sie wollten immer nur die Vorteile abgreifen. Eine Partnerschaft sieht anders aus. Du solltest schon hinter der Idee von Europa stehen. Nun soll bei einer „Scheidung“ alles nur nach dem Willen von GB gehen? Ein Austritt ist nun mal nicht so einfach, auch wenn du das nicht sehen willst. Das ist einfach nur blauäugig.
Verträge, um das geht es letztendlich, kannst du nicht einfach so kündigen. Da geht es um Vertragsrecht was die Briten auch unterschrieben haben.
Ganz plump und in einfachen Worten: Theresa May hat die Scheidungspapiere unterschrieben unter dem Vorbehalt der Zustimmung ihrer Regierung / Parlament.
Es ist für mich absolut nicht nachvollziehbar wenn du da von einem EU Diktat sprichst.
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RE: Brexit | 25.05.2019, 08:37
(25.05.2019, 00:37)Alex31 schrieb: Ganz ehrlich cubanpete, ich wehre mich dagegen dass du immer alle Politiker über einen Kamm scherst. Das ist Populismus pur. Da gibt es nicht nur Idioten.
Großbritannien steht nicht unter einem EU Diktat. Seit dem Beitritt Großbritannien haben Sie Sonderregelungen für sich in Anspruch genommen und bekommen. Die EU wollte Großbritannien als Mitglied haben und hat einige Kröten geschluckt. Die Briten sahen sich nie als Europäer. Sie wollten immer nur die Vorteile abgreifen. Eine Partnerschaft sieht anders aus. Du solltest schon hinter der Idee von Europa stehen. Nun soll bei einer „Scheidung“ alles nur nach dem Willen von GB gehen? Ein Austritt ist nun mal nicht so einfach, auch wenn du das nicht sehen willst. Das ist einfach nur blauäugig.
Verträge, um das geht es letztendlich, kannst du nicht einfach so kündigen. Da geht es um Vertragsrecht was die Briten auch unterschrieben haben.
Ganz plump und in einfachen Worten: Theresa May hat die Scheidungspapiere unterschrieben unter dem Vorbehalt der Zustimmung ihrer Regierung / Parlament.
Es ist für mich absolut nicht nachvollziehbar wenn du da von einem EU Diktat sprichst.
"ganz ehrlich" im Gegensatz zu?
Ich habe nie gesagt dass Politiker Idioten sind; die Idioten sind wir die sie bezahlen und uns dafür auch noch so viel Mist gefallen lassen.
Die Grundidee der EU ist genial und sollte auf die ganze Welt ausgeweitet werden: freier Transfer von Personen, Güter und Geld. Den ganzen Rest des EU-Molochs kann man spülen, reine Geldverschwendung.
Die Briten wollen Handelsverträge mit Partnern abschliessen ohne dafür eine Zustimmung aus Brüssel zu brauchen. Das ist der Kernpunkt des Austritts und das wurde von May fallen gelassen.
Du sprichst von Populisten; diese werden jetzt wohl in GB an die Macht kommen, nachdem die "traditionellen" Parteien ihre Unfähigkeit zur Genüge demonstriert haben.
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RE: Brexit | 25.05.2019, 08:48
Nur wenn die Politiker keine Idioten sind - was ist dann deren Agenda?
Unabaehaengig von dem Ausmass der Vertraege und Regelungen zwischen den Briten und der Rest EU und unabhaengig der Frage wer sich welche welche Vorteile sichern konnte (Cherry Picking) wuerde doch die Frage gelten: Was ist die Konsequenz wenn die Verhandlungen zu keiner Loesung fuehren oder die Beteiligten keine Loesung finden wollen?
Logischerweise gaebe es dann einen kompletten Reset (einschliesslich Cherry Picking ), nur was kaeme dann? Der gefuerchtete und die Voelker verarmende ungeregelte Brexit?
Meines Wissens sind sowohl Grossbritannien, die EU-Laender als auch die EU selbst WTO Mitglieder.....
Also hiesse das: Wird man sich nicht einig oder hat irgendeine Institution irgenwelche Vorbehalte - und vorausgesetzt man hat ein Interesse an einer Loesung - gelten schlicht und einfach die WTO Regeln und Bedingungen bis sie (oder auch nicht) durch bilaterale Vertraege ersetzt werden.
Wenn man nun betrachtet auf welchem Niveau und mit welchen Mitteln die Diskussionen gefuehrt werden und man davon ausgeht dass die Politiker keine Idioten sind...was ist dann deren Antrieb?
Wenn Dummheit entfaellt bleibt mmn nur noch eine politische Agenda die komplett entgegengesetzt zu den Interessen der Allgemeinheit steht....
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RE: Brexit | 25.05.2019, 09:18
OK, gehört zwar nicht zum Thema, aber weil es ein paar Mal gefragt wurde: in meinen Augen gibt es zwei Arten von Politikern: die Korrupten und die Idealisten. Die Idealisten sind gefährlicher weil sie keinen Scham kennen und keine Angst vor Strafe haben; der Zweck heiligt die Mittel. Zum Glück und vor allem Dank der vielen Lobbyisten sind aber die Korrupten in der Ueberzahl.
Hier ein ausgezeichneter Film zum Thema:
https://www.imdb.com/title/tt0221344/
RE: Brexit | 25.05.2019, 11:38
Cubanpete, ich zitiere dich:
Brittanien steht immer noch unter EU Diktat obwohl das Volk vor Jahren entschieden hat dass es das nicht mehr will.
Du behauptest GB stand schon immer unter dem EU Diktat. Das sind Behauptungen eines Rechtspopulisten wie Nigel Farage.
GB steht unter EU Diktat? Dann stehen wohl Frankreich, Spanien, Österreich und alle anderen EU Staaten auch unter dem EU Diktat. Selbst dein kleines Heimatland Schweiz steht unter dem EU Diktat?
Oder von Boris Johnson, der einen Bus bekleben lies mit der er sein eigenes Volk bewusst belogen hat:
We send the EU 350 million Pounds a week. Let’s fund our NHS (staatlicher Gesundheitsdienst) instead. Vote Leave. Let’s take back control.
Wochenlang fuhr dieser Bus durch GB. In Flyers und Werbevideos propagierten die Brexit-Fürsprecher außerdem “Mit dem Geld für die EU könne man jede Woche ein neues Krankenhaus eröffnen“.
Kein Wunder wenn in GB die Ü 65er dann in der Mehrzahl für den Brexit stimmten. Bei diesem maroden Gesundheitswesen in GB. Volksverarschung von Populisten at it’s best.
Ich bleibe dabei. Du scherst so gut wie alle Politiker über einen Kamm. Das ist nicht richtig. Deine Aussage war, und nicht nur in diesem Thread: Leider verarschen praktisch alle Politiker das Volk.
Dein Beitrag #398 ist echt ne steile These.
Zitat von dir: "ganz ehrlich" im Gegensatz zu?
Ganz einfache Antwort: Fake News, Behauptungen, Unterstellungen, Lügen und Halbwahrheiten.
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RE: Brexit | 25.05.2019, 12:46
Deine Aussage war, und nicht nur in diesem Thread: Leider verarschen praktisch alle Politiker das Volk.
Könnte auch von mir sein.
Oder von Boris Johnson, der einen Bus bekleben lies mit der er sein eigenes Volk bewusst belogen hat:
Verstehe die Logik der Argumentation nicht. Rübe hat vor der Wiedervereinigung verklickert... wissen wir alle. Ich zahle den Soli heute noch.
Scheiß auf die Kohle.... es nervt mich, dass er gelogen hat und es seit bald 30 Jahren keine Partei für nötig gehalten hat, dies zu ändern. Also wenn es da nicht passt, die auch alle über einen Kamm ....
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Hat sich erledigt.
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