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Put-Call-Ratio
#11
Notiz 

RE: Put-Call-Ratio

(31.12.2023, 15:39)boersenkater schrieb: Das mit den Spikes von @Boy Plunger ist ein interessanter Fakt - Extremsituationen.

Habe in solchen Situationen auch mal nach passenden Optionen gesucht - einfach mal so aus
Neugier - entsprechend dem für mich wahrscheinlichsten (Chart-)Szenario. Ich habe keine
für mich passenden Optionen gefunden. Mit denen die im Angebot waren hätte ich entsprechend
meines Szenarios kein Geld verdienen können. Oder waren das Optionsscheine?

Egal - Emittenten - Put/Call-Verkäufer - alles dasselbe - die wollen Geld verdienen
...

Genau da kannst Du dann eben auch Spikes über 1 sehen - also ein Put-Spike weit über die 1 der
sich mit einem Ausverkauf im Basiswert deckt - viele Puts - wenige Calls 

Dann kommt der Rebounce - die Put-Verkaufer gewinnen - die Call-Käufer gewinnen auch -
sind aber gar nicht so groß zum Zug gekommen weil zu wenige Calls im Angebot waren....

Da denkt man sich schon - die institutionellen Verkäufer der Optionen wissen was sie tun -


....

Es kann über 1 sein wenn - es extreme Panik gibt und der Kurs runtergerauscht ist - Angst vor
noch tieferen Kursen besteht - mal gibts die mal dreht es...

oder es ist über 1 wenn der Kurs stark hochgelaufen ist und Sorge für einem Rückschlag besteht -
der dann kommt oder es läuft weiter rauf....

Machst Du mit? Bist Du Contrarian?

Naja, sagen wir ich wäre gerne ein Contrarian. Aber in der Praxis eher einer der die Stabiliserung und Verbesserung der Marktlage abwartet. Mir entgehen dann aber auch immer wieder die besten Chancen hab ich den Eindruck. 

Mitmachen? Naja, da ich im Moment nur Optionen (eigentlich Optionsscheine) handeln möchte, hab ich da das Problem, dass die eben bei so einem Spike nicht/kaum erhältlich sind. Ich hab schon mal überlegt deswegen ein weiteres Konto für CFDs oder Minifutures usw. auf zu machen. Aber da hat man eben nicht den großen Vorteil der asymmetrischen Gewinn/Verlust Chancen/Risiko Verteilung wie bei einer Option(sschein). Aber ich würde mich anschliessen Buch zu führen. Also theoreitsche Käufe/Verkäufe von Handelsprodukten festzuhalten und hier zu veröffentlichen.

Warum Optionsschein und keine Option? Weil es für Deutschland ja keine Optionen gibt (soweit ich weiss). Aber Optionsscheine haben nicht nur Nachteile. Sicherlich werden die nicht am Markt bepreist und man hat ein Emittentenrisiko, auch dass der beim Preis schummeln könnte. Aber dafür kann man jederzeit den Optionsschein an den Emittenten zurückverkaufen, mit relativer Dichte an Kursstellungen. 

Zun den Bildern schreib ich gleich noch etwas.

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Für jedes schwierige Problem gibt es eine einfache Lösung, und die ist falsch.
Die alte Welt stirbt, und die neue Welt kämpft darum, geboren zu werden: jetzt ist die Zeit der Ungeheuer.”










#12
Notiz 

RE: Put-Call-Ratio

Also die Bilder gehen auf eine Forschungsarbeit von Dr. Rolf Wetzer zurück. Wofür er 2006 den ersten Preis bei VTAD gewann. Er analysierte das Verhalten der Marktbreite, also wie viele Aktien vom Index steigen tatsächlich. Im Grunde ähnlich der Equalweightindizes, oder auch dem Advanced-Decline-Indikator. 

Ich glaube aber dass der Vorteil heute viel geringer ist. Früher gab es Fälle da wurde der Index nur noch wenigen Aktien getragen, bis er dann einbrach. Ich glaube dass durch die massive Anzahl der ETFs es von da nichts mehr zu holen gibt, bzw. nichts mehr ohne zusätzliche Indikatoren. Zudem gibt es im Moment die Sondersituation mit den "Glorreichen Sieben" die tatsächlich mit ihren Geschäften herrausragend sind. 

Dennoch kann man da schön sehen wie die Märkte in der Breite z.B. "ausgebombt" sind. Ich nutze ihn nun um zusätzliche Analysen durchzuführen.

Aber erst mal die Erklärung:
Jeder Punkt stellt eine Aktie dar. Das Hintergrundbild verläuft von unten Grün nach oben Rot, damit die Farben der Aktienpunkte besser zu erkennen sind (Farbkontrast). Die Höhenposition der Aktien wird mittels dem Stochastik-Indikator berechnet: 
[Bild: Bildschirmfoto-2023-08-15-um-14.56.30.png]
https://trading.de/indikatoren/stochastik/
nur ohne die Multiplikation mit 100, also der Wert schwankt von 0 (Close == Low) und 1 (Close == High). Wichtig: Der Indikator enthält werder eine Glättung noch Momentum, das ist auch notwendig damit der Indikator kein Delay bekommt, es soll ja eine Momentaufnahme sein. Rote Punkte liegen unter 0.25, also nahe des Lows (z.B. der letzten 20 Tage). Grüne Punkte über 0.75, also nahe der Highs. Gelbe Punkte dazwischen.

Was ich jetzt mache ist die Sortierung mit einem Indikator (ein Wert pro Aktie) von links nach rechts nach eigenen Kriterien. Und schaue mir dann mit dieser Sortierung die Marktsituation bei den Extremen Boden/Hoch (z.B. 27.10.23 / 19.12.23)an. Kann man von links nach rechts keine Veränderung sehen, schliesse ich daraus dass der Indikator irrelevant ist. Die meisten sind es.

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#13
Notiz 

RE: Put-Call-Ratio

@saphir

Natürlich gibt es in DL auch Optionen an der EUREX. Die sind aber nicht so liquide und zahlreich wie in den USA.

Bei Optionsscheinen verdient der Emittent mit, bestimmt wann er den lfd. Handel unterbricht und du hast das Ausfallrisiko. Nicht zu vergessen die Implizite Volatilität.

In den USA gibt es keine OS, KO oder CFDs. Das hat seine Gründe...

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Trading is both, the easiest thing to do and also the most demanding thing you've ever done in your entire life. It can ruin your life, your family, and everything you touch if you don't respect it, or it can change your life, your families, and give you a feeling that is hard to find elsewhere if you succeed.
#14
Notiz 

RE: Put-Call-Ratio

(01.01.2024, 19:35)Boy Plunger schrieb: @saphir

Natürlich gibt es in DL auch Optionen an der EUREX. Die sind aber nicht so liquide und zahlreich wie in den USA.

Bei Optionsscheinen verdient der Emittent mit, bestimmt wann er den lfd. Handel unterbricht und du hast das Ausfallrisiko. Nicht zu vergessen die Implizite Volatilität.

In den USA gibt es keine OS, KO oder CFDs. Das hat seine Gründe...

Hast recht. Ist auch interessant. Ich hab ein bisschen Bedenken bzgl des Verkaufs. Als Beispiel mal die Commerzbank. Beim Ablaufdatum von Mitte 2025 wurden am Freitag gerade mal 20 Kontrakte gehandelt. 

Wer nimmt die denn zurück? Nur andere Händler? Weil beim Optionsschein kann man die quasi jederzeit bis 22:00 an den Emittenten rückverkaufen. Also kann es an der Eurex passieren, dass sich kein Käufer zum aufgerufenen Preis findet? Kennst du dich da aus?

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#15
Notiz 

RE: Put-Call-Ratio

(01.01.2024, 11:50)saphir schrieb: Naja, sagen wir ich wäre gerne ein Contrarian. Aber in der Praxis......


(31.12.2023, 15:39)boersenkater schrieb: Machst Du mit? Bist Du Contrarian?

War einfach nur so als Frage in den Raum gestellt ob man dem PCR "folgt" und über
1 auf fallende Kurse setzt - oder unter 1 auf steigende - oder als Contrarian jeweils
das Gegenteil macht... Wink

Mit Optionen hab ich mich nur mal in den Anfängen beschäftigt (Grundlagen) - aber kein
Interesse dafür gefunden. Bin da nie richtig tief eingetaucht und kann von daher auch
nix dazu beitragen - zu lange her...
#16

RE: Put-Call-Ratio

@saphir

An der EUREX werden nur Optionen gehandelt. Kein Profi fasst OS, KO oder Zertis an.

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#17
Notiz 

RE: Put-Call-Ratio

Ich beobachte die Eurex mal.

(01.01.2024, 22:09)boersenkater schrieb: War einfach nur so als Frage in den Raum gestellt ob man dem PCR "folgt" und über
1 auf fallende Kurse setzt - oder unter 1 auf steigende - oder als Contrarian jeweils
das Gegenteil macht...  Wink

Achso, ich verfolge es mal eine Weile. Ich werde auch mal ein paar "Zukunftsschnappschüsse" machen. Also wie haben sich die Aktien mit hohem P/C-Ratio nach z.B. einer oder zwei Wochen entwickelt. Ich habe z.Zt. allerdings keine Historie der P/C-Daten, kann also immer nur an einem Tag einlesen und dann ein bis zwei Wochen später die Kurse dazu betrachten.

Ggf. werde ich die Stochastik-Werte gegen eine Prozentuale Veränderung ersetzen, dann hat man die echten Kursveränderung von einem Stichtag zum anderen.

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