Wer hat Nordstream gesprengt?

JA, ...: Geht das schon wieder los ?!

Wie viele andere spiele ich hier kein Deppen-PingPong mehr.

Es nützt also keine Möchtegern-Besserwisserei vor mündigen und selbstinformierten Gegenübern, um mal schnell die Prahlhans-Dolle-Wurst-Nummer abzuziehen - ... mit welcher Motivation auch immer.

Ich reagiere auch nicht auf sämtlichen Dünschiss, den Du in meinen Augen hier und anderswo absonderst.

Gehe inhaltlich nicht darauf ein, weil jedem klar sein sollte, in was für einem Dummfugkarussel (Beginn siehe Zitat oben) das endet.

--> Wenn mir danach ist, werde ich meine Sichtweise hier kundtun und lasse mich genauso wenig wegdenunzieren wie die par andere auch, die hier noch geradeaus und selbständig denken und sich äussern wollen.
--> Das selbe Recht spreche ich auch jedem anderen zu.
--> Auf Deppen-PingPong lasse ich mich sicher nicht ein.

Daher 0 reaction zur Sache, da oben zitiertes schon bewusst auich von jeder Sachebene ablenkt.

... Lass es einfach. Bringt Dir nix, mir nix, niemandem nix, gar nix.

Du sollst kein Deppen Ping Pong spielen. Ich fände es aber gut wenn einen ernsthaften Versuch unternehmen würdest die gestellet Fragebn zu beantworten: wenn die Ukraine mehrheitlich NationalSozis sind:
- warum wählen sie dann nicht Parteien, die diese Ideologie offen vertreten (und Fackelmärsche organisiere, so albernen Quark wie eine HJ  betreiben, die ganze Symbolik vertreten... ). Anders als in DE ist das da nicht verboten. Also warum dann nicht die wählen? Ich wiederhole: weniger als 5% in Parlaments UND Präsidentschaftswahlen!!! 
- warum bejubeln sie ein jüdischen Präsidenten? 

Niemand bestreitet dass es unschöne nationalistische Tendenzen in der Ukraine gibt. Nein,, auch nicht die Mainstream Presse. Die gibt es in Russland, Polen und Italien auch. Oder Deutschland. Die aktuelle ukrainische Führung als Nationalsozialisten zu bezeichnen ist aber vollkommen absurd. Das muss man schon seeeeeeehhhr konstruieren.

Na, das ist doch schon eine sehr andere Ansprache als die erste.

( ...
Weshalb ich auch nicht auf Nachgekläffe a la fahri eingehe.
Wer in gewisser Form gegen die Sichtweise eines anderen A-giert, muss auch mit REA-ction in mindestens genau den angepassten Fahrwassern rechnen.
Plumpes nachsabbelndes Denunzieren des REA-gierenden ist dabei genauso witzlos wie die erste Form des A-Gierens.

Ich A-giere hier nachweislich und tatsächlich nicht im Forum!
Allerdings lasse ich es mir in keiner Weise mehr nehmen, direkt derart zu REA-gieren, wie so manche Ansprache es nur vollkommen wissentlich herausfordern muss und will.

Niggens ... Wer anpöbelt, muss auch mit Gegenpöbel klar kommen.
Denn die Sachebene bzw. das vermeintlich wirkliche Bedürfnis nach sinngerichtetem Austausch sind da schon lange zuvor beim A-gieren an der Garderobe abgegeben worden.

Ja, es verwundert die vielleicht knappe Handvoll hier, die manchmal so auftritt, wenn auf derlei Ansprachen auch nur noch prompt das folgt.
Das sind manche Naturen vielleicht einfach nicht gewohnt.

(Über-)lese ich auch 80-90% des Foreninhalts als fragwürdigsten Schrott in meinen Augen - was jedoch tatsächlich in den letzten Wochen wirklich schon auf dem deutlichen Weg der Besserung in diesem Missverhältnis war:
Würde es mich im Leben nicht einfallen, auf solche Äusserungen meinerseits hin zitierend zu A-gieren in deutlichen Ton auf oder unter Gürtellinien-Niveau, der nichts anderes produzieren kann als Gegen-Pisse. Damit Deppen-PingPong.

Der Thread ist in der 'Plauderecke'.
Die sachlichen Erörterungen zu den leidtragenden Themen haben stattgefunden.
Schon lange.
Sind naturgemäss andernorts viel tiefenschärfer und präsenter im Austausch.
[Auch zugegeben: Wo so etwas in den Resten von Demokratie in dieser Dekade tatsächlich noch stattfinden kann und darf.]

Es geht auch nicht jemand in Gelb-Schwarz im Zwischenterrain Köln-Dortmund auf nen FCK-Trickotträger zu und pöhlt den an:
"Samma, Ziegen stinken doch! Lass mal nen paar schlachten und Deinen Verein dazu! "

Auch nicht irgendwo zwischen Texas und Harlem jemand im Ku klux Klan-Köstüm auf jemanden im Black-Panther-Outfit:
"Samma, Schwarze stinken doch und sind für uns schlimmer als die Pest, hmmm?!?"

--> Es würde immer als Reaktion vielleicht noch die kurze Zwischenfrage kommen "Kann es sein, dass Du ein bisschen dumm bist oder sowas?"
Meist gäb es aber sofort  direkt auf die Fresse.

Ja, ... und so sind dann auch Forendynamiken, sobald jemand zur Sichtweise des anderen A-gierend anblüht.
WEIL dort implizit in dieser Form schon ganz klar jeder Sachaustausch bewusst verunmöglicht wird, es für alle erkennbar im Wesen nur um reines Gebashe geht.



Aktuell geht dann alles allzuschnell in vorexerzierter Böhmermännchen-Manier in Form von neuzeitlichem Clownerie-Faschismus unter, der gegenwärtiger Staatspropaganda bei Fuss steht und das Blendvolk zum Anlegen auf die eigene Demokratie einlädt.

... Und ja: Dabei tatsächlich auch die (wahrscheinlich) letzten demokratischen Bewegungen unserer Dekade auf reine Pissbacken-Art niederknüppelt.
Ja, wie sie z.B. auch von einer Wagenknecht rechtschaffen mit anorganisiert werden.

Neben vielen anderen, die für ihre Sichtweise und demokratische Bestrebungen schon sehr viel haben einstecken, abgeben und aufgeben müssen.
Das sogar noch, während jedem als Info vorliegen muss, der wirklich danach sucht, dass die meisten politischen Bestrebungen ganz klar nicht dem Mehrheitswillen der Bevölkerung entsprechen.
Ein Trauerspiel sondergleichen, in dem man sich wiederfinden muss.

Die Tage habe ich meinen 93-Jährigen Vater unter die Erde bringen müssen.
Und es hat selbst vor 3 Wochen noch fast bis zum Bestreiten des Rechtwegs (der eh zu spät gekommen abgeschlossen worden wäre) führen müssen, dass seine Ehefrau in den letzten Tagen bei ihm auf der Pflegestation im Sterben anwesend sein durfte, weil sie just dann "C-positiv" getestet worden ist.
Und das HEUTE noch.
Und das heute noch mit aufgezwungenen Fragen: "Ist es jetzt wirklich zu verhindern, dass er vermeintlich an "C" stirbt"?!?
Vervollständigend: Präfinal, 1 Tag vor Morphium-Einsatz, maximale Erwartung 48-72STunden. Bin selbst ausreichend von genau diesem Fach, um es beurteilen zu können. Und so war es dann auch.

Ja, ich habe Schnauze gestrichen voll vom deutschen Absurdistan-Faschismus!

Das betrifft auch die international fremdgesteuerten Schwachsinnsaktionen nach innen wie nach aussen zu allen Belangen im UKR-Konflikt.
Wer da wirklich noch nicht gemerkt hat, wo wir heute stehen:

... Ich weiss es nicht, was man darauf sagen.
--> Und genau daher verkneife ich mir auch jegliches hier zitierendes A-gieren meinserseits.
Führt zu nichts ausser Deppen-PingPong.

... )


Nun also zu Deiner impliziten Fragestellungen:

Es ist überhaupt kein Geheimnis, dass das bisherige UKR-System so korrupt wie kaum eines ist, mindestens die selbe Oligarchenwirtschaft und-begünstigung akribisch pflegt wie sie anderen gerne vorwerfen möchte, auf feindlichste bis tötlichste Weise russischen Bürgern, Kulturen bis gar Sprachen begegnet ist, das alles auch weiterhin durchzuführen versucht, gar noch gesteigert ... und ja: dass es unter den Systemprofiteuren eine ganze Menge sehr rechtsnational bis ins Na-zitum rührende bis sich gar damit brüstende Gestalten gibt. Und das gar bis HEUTE ohne angemessene Distanzierung.
Wird ja auch nicht gefordert.
[Dafür ist man in aussenpolitischen Belangen viel zu sehr damit ausgefüllt, Afrikanern zu erklären und zu dktieren, wie und wo sie gefaälligst ihre Toiletten zu bauen haben.
Das reicht nun wirklich an Einmischung.
Dafür soll der Rest der Welt mit D doch machen, was sie wollen und sich dabei kaputtlachen.]

Das kannst Du alles selbst recherchieren, wenn Du es wirklich wilst.
2014 / 15 war es kurzweilig so gar noch offen angesprochene Thematik im Deutschen Bundestag.
Heute im fortgeschrittenen Totalitarismus natürlich nicht mehr.

Ich muss bei manchen gar unterstellen, dass sie sehr genau darum wissen, einfach nicht zu Diskurs bereit sind und diesen implizit von Vornherein plätten möchten. Die Zeichen unserer Zeit. Wie in jedem totalitär realisierendem Gepräge.

Daher kann ich auch Deine Nachfrage nicht als wirklich etwas wissen wollend verstehen.
Erst recht nicht in der Form, wie sie zuerst kam.
Erst recht nicht wieder un dahingespuckten Wenigzeilern einfach jeden diffamieren wollend, der heute noch für Demokratieverständnis einsteht.
Ja, wie z.B. eine Wagenknecht. Kann selbst nur hoffen, dass sie beständig ausreichend gute Bodyguards um sich herum hat.


Ich bin dabei fertig.
Au oben geschilderten Umständen.

SO bringt das nix.
Und es ist auch nicht gewollt, dass es was bringt.
So wie andere sich hier herausnehmen, ihre Sichtweise kundzutun, werde ich das auch weiterhin.
So lange das in unserer Geselschaft noch irgend geht.
JA!

(Stehlen wir uns beide nicht weiter Zeit und Nerven tragen besser was in Rubriken Kapiatalmärkte im vielleicht noch sinnvoll möglichen Diskurs bei)

Das ist sehr langer Text. Aber keine Antwort. 

Ich will von dir wissen, warum deiner Meinung nach in einer (nach OSZE Beobachtern) relativ demokratischen Wahlen (letzten ukrainischen Parlamentswahlen und Präsidentschaftswahlen) mit relativ hoher Wahlbeteiligung offen rechtsradikale Parteien die 5% nicht gerissen haben? 

Wie gesagt KEINER bestreitet das es Rechtsextreme Kräfte in der Ukraine gibt (erst letzte Woche zwie Artikel in der Zeit: der deutsche Verfassungsschutz hat 19 deutsche Rechtsradikale identifiziert, die auf ukrainischer Seite kämpfen). Und es gibt einen bekannten russischen Neonazi, der auf ukrainischer Seite kämpft. Auch wissen wir von Techetchenischen und Dagestani ISIS Islamisten, die auf ukrainischer Seite gekämpft haben.  

Aber außerhalb deiner Filterbubble gibt es NIEMANDEN, der daraus undifferenziert auf das "NationalSozialistische Terroregime" schließt, das die russische Propaganda zur moralischen Legitimation verwendet. Und den Quakk gibst du hier ungefiltert wieder.


Ich habe da viel nachgelesen. Es ist mein Eindruck, dass du weder in Russland noch in der Ukraine Menschen persönlich kennst. Und du sprichst kein russisch. Viele Halbwahrheiten und  Zeug aus der "Friedensbewegung".  

Beispielsweise die Übergriffe und Angriffe auf Ethnische Russen durch ukrainische Sicherheitskräfte. Das ist alles Wohl dokumentiert. Von OSCE und UN Seite. Steht halt in keinem Verhältnis zur Gewaltbereitschaft russischer Separatisten im Osten. Wenn du mal offizielle Quellen bemühen würdest, kämst du zur gleichen Erkenntnis.

Es sieht halt nicht gut aus:
 => Russland macht stark überzogene Behauptungen
 => die Ukraine sagt: "na dann holen wir OSZE BEobachter"
 => Russland sagt: "ja klar. Endlich jemand der die gewaltätigen Übergriffe und Russophobie festhält". Die OSZE wurde a da mi ausdrücklicher russischer Zustimmung hingeschickt.       
 => und dann das...https://www.bbc.com/news/world-europe-28074788

Lies dir das hier durch. Die Mehrzahl der EInzelfälle dokumentiert. Mit Links zu den orig Berichten von der OSZE. Stück für Stück Dokumentiert. Wird dir nicht gefallen. Aber so isses leider gelaufen. Die Aggression ging schon immer von Russland aus. 
https://en.wikipedia.org/wiki/War_in_Don...80%932022)

Letzte Antwort dazu:

Nein, kein PingPong mehr:
Andere lesen und informieren sich auch.
Dadurch, dass Du mir völlig verdrehte - Deine - WOrte in den Mund legst, wird es auch nicht besser.

Daher die Kürze, die dazu gebührt.
Schön, dass Du meinst, viel dazu zu wissen.
Das Recht haben andere auch.

Und im Gegensatz zu so manchen Theorie-Labertaschen hier on board, benötige ich tatsächlich meine Zeit und Nerven für Profite aus den Kapitalmärkten.

Kommt Pisse, wie hier in Form ursächlich: Gibt es kurz Pisse zurück.

Das war es.

Letzte Antwort dazu:

Hoffentlich hältst du das durch.

B I T T E !

Nöö, Oberanpi8sser Nr. 1, der sich durch diese Art so beliebt gemacht hat wie kaum anderer on board, selbst aber tatsächlich NIX vetragen kann, wenn dann mal was gebührend zurückkommt, sich dabei zum Amusement aller wirklich so sehr wundert wie sonst niemand ...:

Ja, extra für den muss natürlich noch Dödel-PingPo9ng weiter gematched werden.

Und im Gegensatz zu so manchen Theorie-Labertaschen hier on board, benötige ich tatsächlich meine Zeit und Nerven für Profite aus den Kapitalmärkten.

Halbwertszeit deiner Aussagen: Knappe Stunde.

Trottel. 
Aber nimm es nicht persönlich. 
Du kannst nix dafür.

...und wieder eine Diskussion, die für einen echten Mehrwert sorgt.

Wer hat denn nun Nordstream gesprengt

Wer hat denn nun Nordstream gesprengt

Die Ukrainer