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Lufthansa
WKN:823212
Notiz 

RE: Lufthansa

(25.06.2020, 21:59)Ca$hmandt schrieb: auf tradegate -7% 10,18 ..sieht nicht gerade nach jubel aus... Wink

und die säcke schulden mir immer noch 1100 aus zwei flügen, einer wurde vor ner woche bestätigt, kohle ist aber immer noch nicht da...
xetra Schluss 9,592€, nach 17.30 Uhr wurde das Teil gestern auf 10,985 hochgezockt, dann ging es in 6 Minuten wieder runter auf 9,85€. Wenn das keine Kurskapriolen sind, dann weiß ich auch nicht. es bleibt weiter spannend.

RE: Lufthansa

(26.06.2020, 07:58)cloudatlas schrieb: xetra Schluss 9,592€, nach 17.30 Uhr wurde das Teil gestern auf 10,985 hochgezockt, dann ging es in 6 Minuten wieder runter auf 9,85€. Wenn das keine Kurskapriolen sind, dann weiß ich auch nicht. es bleibt weiter spannend.

Irgendwie verstehe ich das nicht.

Fluggesellschaften (und Restaurants) sind extrem einfach zu betreiben, brauchen verglichen mit anderen Branchen nur sehr wenig Investitionen und haben fast keine Edge. Ein paar Computer im Keller und Personal aus möglichst billigen Ländern einstellen, Flieger leasen oder mieten und los gehts.

Warum muss man so einem Betrieb Staatshilfe geben? Wer jetzt noch damit zockt zockt eigentlich nur noch für oder gegen die Staatshilfe.

Auf der grünen Wiese könnten so viele neue Firmen entstehen, es gäbe vielleicht sogar beim Flugbetrieb endlich Fortschritte. Aber der Staat sorgt mal wieder mit unserem Geld dafür dass sich nichts verbessert!

In den USA gibt es meines Wissens nur eine einzige grössere Fluggesellschaft die noch nie pleite war: US Airways. Such mal nach einem Flug von US Airways, gibt es nicht mehr, die haben die Pleite Bude American Airlines gekauft, inklusive Namen. Die einzige Firma also die noch nie pleite war hat den Namen einer Pleite Firma.

Die ganzen Jammerlappen bei den Roten beklagen sich über den Raubtierkapitalismus. Aber wenn dann mal so ein Raubtier hungert wird es wieder verhätschelt und verwöhnt...
Notiz 

RE: Lufthansa

willst du die größte Fluggesellschaft Deutschlands, sogar Europas pleitegehen lassen?! Lha war vor der Krise profitabel und hat gutes Geld verdient. Es sind dort 35.000 Mitarbeiter beschäftigt. Lha war und ist ein Aushängeschild, ein Traditionsunternehmen der dt. Wirtschaft. So ein Unternehmen lässt man nicht vor die Hunde gehen. Willst du Ryanair, Emirates, Ethihad das Geschäft überlassen. Sorry, aber das wäre das dümmste was man machen könnte. Mir werden in Deutschland auch von Seiten der Politik, dt. Unternehmen viel zu schlecht geredet. Gerade auch das Herziehen über die dt. Automobilindustrie. Andere Nationen wären stolz, wenn sie solche Autofirmen wie Porsche, BMW, Mercedes hätten. Da erwarte ich mal von Frau Merkel "Germany first"!! Aber die redet unsere Produkte ja noch schlecht. Bevor ich den Amis so einen popeligen Tesla abkaufe, gehe ich lieber zu Fuß oder fahre Fahrrad. Zur Lufthansa: ich handel die Aktie seit 10 Jahren. Ein schöner Wert zum Traden. Ist eine Cash-Cow meines Tagesgeschäfts. Ich hoffe, ich werde noch lange Freude daran haben.

PS: im Übrigen warte ich auch noch auf die Erstattung von 3 Flugtickets bei der Lha für den Monat März. Ob da noch was kommt, ich wage es zu bezweifeln. Schaun, wer mal. In diesem Sinne, weiterhin gute Trades.
Notiz 

RE: Lufthansa

(26.06.2020, 08:35)cloudatlas schrieb: ---
PS: im Übrigen warte ich auch noch auf die Erstattung von 3 Flugtickets bei der Lha für den Monat März. Ob da noch was kommt, ich wage es zu bezweifeln. Schaun, wer mal. In diesem Sinne, weiterhin gute Trades.

Off Topic:

Wie hast du die Fluege bezahlt? Falls mit Kreditkarte koennte dir die Chargeback Moeglichkeit der CC evt. weiterhelfen.

RE: Lufthansa

(26.06.2020, 08:35)cloudatlas schrieb: willst du die größte Fluggesellschaft Deutschlands, sogar Europas pleitegehen lassen?! Lha war vor der Krise profitabel und hat gutes Geld verdient. Es sind dort 35.000 Mitarbeiter beschäftigt. Lha war und ist ein Aushängeschild, ein Traditionsunternehmen der dt. Wirtschaft. So ein Unternehmen lässt man nicht vor die Hunde gehen. Willst du Ryanair, Emirates, Ethihad das Geschäft überlassen. Sorry, aber das wäre das dümmste was man machen könnte. Mir werden in Deutschland auch von Seiten der Politik, dt. Unternehmen viel zu schlecht geredet. Gerade auch das Herziehen über die dt. Automobilindustrie. Andere Nationen wären stolz, wenn sie solche Autofirmen wie Porsche, BMW, Mercedes hätten. Da erwarte ich mal von Frau Merkel "Germany first"!! Aber die redet unsere Produkte ja noch schlecht. Bevor ich den Amis so einen popeligen Tesla abkaufe, gehe ich lieber zu Fuß oder fahre Fahrrad. Zur Lufthansa: ich handel die Aktie seit 10 Jahren. Ein schöner Wert zum Traden. Ist eine Cash-Cow meines Tagesgeschäfts. Ich hoffe, ich werde noch lange Freude daran haben.

PS: im Übrigen warte ich auch noch auf die Erstattung von 3 Flugtickets bei der Lha für den Monat März. Ob da noch was kommt, ich wage es zu bezweifeln. Schaun, wer mal. In diesem Sinne, weiterhin gute Trades.

Ja, natürlich will ich sie pleite gehen lassen. Wenn sie in guten Zeiten Gewinne abziehen sollen sie in schlechten Zeiten leiden... bis zum bitteren Ende. Sehe nicht ein warum die ganzen Gewinne weg sind und ich als Steuerzahler die Verluste übernehmen muss wenns mal kracht. Wie gesagt, in den USA gingen praktisch alle schon pleite.

Die von Dir erwähnten Firmen haben eine Edge. Es gibt eindeutige Produkte, Patente, teure Fabriken etc. Aber auch dort wäre ich vorsichtig mit diesen Hilfen.

Aber eine Airline braucht keine Fabrik, keine Patente, keine eigenen Erfindungen. Wenn eine pleite geht entstehen fünf neue. Und warum auch nicht.

Jetzt geht eine Art Wettrennen los: alle Staaten "retten" ihre Fluggesellschaften, natürlich mit Steuergeld und mit dem Hinweis "die anderen machen das doch auch".

Eine Fluggesellschaft kann gar nie systemrelevant sein wie uns die Kollegen der Bosse aus der Politik Ecke weismachen wollen. Es braucht ein paar Leute, ein bisschen Technik und sehr wenig Geld. Die Infrastruktur ist ja schon da. Einen Flughafen zum Beispiel könnte ich mir als systemrelevant vorstellen, eine Fluggesellschaft definitiv nicht!
Notiz 

RE: Lufthansa

(26.06.2020, 08:55)cubanpete schrieb: Jetzt geht eine Art Wettrennen los: alle Staaten "retten" ihre Fluggesellschaften, natürlich mit Steuergeld und mit dem Hinweis "die anderen machen das doch auch".

Na ja, Ryanair sagt ja sie bekommen nix. Und wollen gegen die Lufthansa Entscheidung klagen.

RE: Lufthansa

(26.06.2020, 10:58)rienneva schrieb: Na ja, Ryanair sagt ja sie bekommen nix. Und wollen gegen die Lufthansa Entscheidung klagen.

Wenn noch nicht mal die Aktionäre alles verlieren so handelt es sich um eine unerlaubte Subvention, nicht um eine Rettung der Firma. Eher eine Rettung der Besitzer.
Notiz 

RE: Lufthansa

cubanpete bist du verwandt mit dem Donald. Autsch. Leider habe ich keine Zeit dir ausführlich zu antworten, bin ja schließlich Trader, aber wenn ein Unternehmen nicht aus eigener Schuld in Schieflage gerät und das ist jawohl bei der Lufthansa der Fall, denn der Staat hat ja die Lufthansa durch ihren Lockdown in die Knie gezwungen wie viele andere Firmen natürlich ja auch. Ich entziehe durch einen Lockdown (welcher ja richtig war) die Geschäftsgrundlage und sage im Anschluss: Ist mir alles scheissegal, seht zu wie ihr über die Runden kommt. Warum wurden jedem Selbstständigen 9000€ Soforthilfe gewährt. Jedem Gastronom etc. Nach deiner Argumentation sollte man diesen Teil der Gesellschaft vor die Hunde gehen lassen. Gut, das wir in einem Land leben in dem Solidarität, Verantwortung und Moral noch mehr Wert ist als in der Bananenrepublik USA, dessen Oberbefehlshaber nur geistigen Dünnpfiff von sich gibt. Ne, mein Lieber, geh mal in dich und frage dich, ob dein moralischer Kompass noch intakt ist. Ansonsten einfach weiter Siesta machen.  Tup

RE: Lufthansa

Da die Deutsche Steuergesetzgebung Ersparnisse anhäufen für Unternehmen unmöglich macht, sind Ausgleichszahlungen für entgangene Einnahmen durch Staatsmaßnahmen ok. Aber wie immer will der Staat nicht bloß ausgleichen.Es geht um deutlich mehr Milliarden als die Summe der bisherigen Verluste, und davon soll sich Lufthansa dann neue, ökologischere Flugzeuge kaufen... LÄCHERLICH.Und wieso soll der geschröpfte Steuerzahler hier überhaupt wieder bluten? Die Maßnahmen müssen weg, koste es was es wolle! Die nächsten SIEBEN Jahre , wird die Weltwirtschaft weit unter dem Niveau von 2019 dahinkrepieren, was genau dafür sorgen wird, dass überhaupt Niemand mehr freiwillig ein Unternehmen gründet, denn das nächste Virus kommt bestimmt! Es dauert typischerweise 10 Jahre die Investitionen hereinzuarbeiten, und dann kommt der Staat und nimmt die alles wieder weg, wofür du gearbeitet hast? Völlig untaugliches Umfeld für Produktivität! Künftige Konzernführer werden sich stattdessen bei McDonalds an die Kasse stellen, weil netto mehr bei rumkommt!

RE: Lufthansa

(26.06.2020, 11:17)cloudatlas schrieb: cubanpete bist du verwandt mit dem Donald. Autsch. Leider habe ich keine Zeit dir ausführlich zu antworten, bin ja schließlich Trader, aber wenn ein Unternehmen nicht aus eigener Schuld in Schieflage gerät und das ist jawohl bei der Lufthansa der Fall, denn der Staat hat ja die Lufthansa durch ihren Lockdown in die Knie gezwungen wie viele andere Firmen natürlich ja auch. Ich entziehe durch einen Lockdown (welcher ja richtig war) die Geschäftsgrundlage und sage im Anschluss: Ist mir alles scheissegal, seht zu wie ihr über die Runden kommt. Warum wurden jedem Selbstständigen 9000€ Soforthilfe gewährt. Jedem Gastronom etc. Nach deiner Argumentation sollte man diesen Teil der Gesellschaft vor die Hunde gehen lassen. Gut, das wir in einem Land leben in dem Solidarität, Verantwortung und Moral noch mehr Wert ist als in der Bananenrepublik USA, dessen Oberbefehlshaber nur geistigen Dünnpfiff von sich gibt. Ne, mein Lieber, geh mal in dich und frage dich, ob dein moralischer Kompass noch intakt ist. Ansonsten einfach weiter Siesta machen.  Tup

Hehe, der war gut.

Ich sage "die Roten werfen uns Raubtierkapitalismus vor und wenn mal so ein Raubtier hungert wird es veräppelt" und Du kommst mit verhungernden Handwerkern. Und auch da muss ich sagen: wenn jemand sein Handwerk kann so wird er überleben. Wenn nicht so soll er ernährt werden.

Gastronomiebetriebe und Fluggesellschaften können nie systemrelevant sein.

Es ist eine Sache seine Bevölkerung nicht verhungern zu lassen, eine andere ist es gut verdienenden Geschäften noch mehr Geld zu geben nur weil sie vorher jahre- oder jahrzehntelang Gewinne abgezogen haben anstatt Reserven zu bilden. Schau Dir mal Ikea an, die haben jegliche Staatshilfe abgelehnt mit der Bemerkung sie hätten Reserven für solche Zeiten.

Der Lockdown hat allen Geschäftstätigkeiten geschadet. Warum jetzt einzelne Branchen und vor allem Aktionäre bevorzugt werden kann man dem Steuerzahler nicht schlüssig erklären. Mir ist es doch scheissegal ob ich mit Lusthansa oder mit Never-come-back Airlines fliege!


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