wikifolio - Diskussionen

hallo ihr wiki erfahrenen, wie wäre es denn wenn jemand mal einen thread aufmacht und den "unerfahrenen" mal erklärt wie das wiki an sich eigentlich funktioniert?

sorry

 
Jetzt sollte man ein "post mortem" machen und daraus zu lernen. Ich hoffe für den Urlauber, daß er nicht zu viel von seinem eigenen Geld verloren hat (eventuell noch andere Investments etc.).

Hm naja, tot ist es noch nicht.
Das Drawdownziel wurde halt verfehlt.
Und mit dem Fall des Drawdownziels scheint auch sämtlichhes AUM abgewandert zu sein.

Er steht ja wieder 8% im Plus, sodass sein Performanceziel immer noch möglich erscheint.

Erhöhte Performance funktioniert aber halt nur über erhöhtes Risiko.

Vielleicht will sich Urlauber ja mal selbst dazu äußern, was passiert ist?

hallo ihr wiki erfahrenen, wie wäre es denn wenn jemand mal einen thread aufmacht und den "unerfahrenen" mal erklärt wie das wiki an sich eigentlich funktioniert?

Was meinst du damit?
Also nhemen wir mal an ich käme deinem Wunsch nach:

Soll ich jetzt erklären, wie mein Wikifolio funktioniert.
Also die Handelsidee, Entscheidungskriterien,Ziele, Ergebnis,

oder soll ich erklären, wie social Trading
von Anlegen des Wikifolios bis zur Erstemission(oder möglicherweise auch weiter) des ENDLOS INDEXZERTIFIKAT an der Börse Stuttgart funktioniert?

oder soll ich erklären, wie social Trading 

von Anlegen des Wikifolios bis zur Erstemission(oder möglicherweise auch weiter) des ENDLOS INDEXZERTIFIKAT an der Börse Stuttgart funktioniert?

ich glaube das wäre für viele hilfreich!

oder soll ich erklären, wie social Trading 

von Anlegen des Wikifolios bis zur Erstemission(oder möglicherweise auch weiter) des ENDLOS INDEXZERTIFIKAT an der Börse Stuttgart funktioniert?

ich glaube das wäre für viele hilfreich!

Eigentlich ist das hier:

https://www.wikifolio.com/de/de/hilfe/tutorials-trader
so gut erklärt, dass sich dafür kein extra Thread lohnt!

Jedenfalls könnte ich es auch in einem extra Thread nicht besser erklären, wie es hier steht, ohne ständig auf die Seite verlinken zu müssen.

Na ja, frag Deinen Friseur ob Du einen Haarschnitt brauchst... 

Da steht bestimmt nichts drin dass die den Anlegern seit Jahren die Dividenden klauen.

Na ja, frag Deinen Friseur ob Du einen Haarschnitt brauchst... 

Da steht bestimmt nichts drin dass die den Anlegern seit Jahren die Dividenden klauen.

Ähhhm jetzt mal langsam!

1. Die Dividenden für Derivate Produkte klauen nicht die Schweizer (L+S) sondern die Amis!
Wär hats ärfuunden?

Aber die Schweizer suchen seit 2 Jahren nach einer Lösung, die sie noch nicht haben!
Das stimmt!

Deshalb ist Wikifolio auf keinen Fall etwas für jemand der überwiegend in amerikanische Titel investiert!
Da geb ich dir recht!

Und trotzdem es steht da ganz eindeutig:
https://www.wikifolio.com/de/de/hilfe/fa...dividenden

Steuerrechtliche Änderungen in den USA und ihre Auswirkungen auf wikifolio.com

Mit dem 1. Januar 2017 tritt in den USA Abschnitt 871(m) des US-Internal Revenue Code (IRC) in Kraft. Hintergrund ist, dass die US-Behörden verhindern möchten, dass Nicht-US-Personen über derivative Finanzinstrumente die Quellensteuer auf US-Aktien umgehen. Die neuen Regelungen sehen den Abzug einer Quellensteuer auf „dividendengleiche Beträge“ (dividend equivalent amounts) vor, die Nicht-US-Personen aus Derivaten erzielen, die sich auf dividendenzahlende US-Aktien beziehen.

Emittenten von derivativen Produkten arbeiten aktuell an einer Lösung, die es ihnen und den Depotbanken ermöglicht, aus den neuen steuerlichen Regularien diese Quellensteuern an die US Behörden zu entrichten und auch die damit verbundene und rechtlich vorgeschriebene Meldung von Transaktionen zu leisten.

Aus diesem Grund sind Emittenten von derivativen Produkten derzeit nicht in der Lage, Derivate mit amerikanischen Aktien als Basiswerten so zu bepreisen, dass hieraus Dividendenzahlungen berücksichtigt werden können. An einer Lösung wird intensiv gearbeitet. Wann diese umgesetzt werden kann, kann jedoch noch nicht verlässlich gesagt werden.
Bedeutung der US-Steuerinitiative für wikifolios

  Für US-Aktien, die im wikifolio gehalten werden, können keine Dividendenzahlungen gebucht und gutgeschrieben werden. Der Kauf und Verkauf von US-Aktien im wikifolio ist wie bisher möglich. Der Kauf und Verkauf von wikifolio-Zertifikaten, die auf wikifolios mit US-Aktien basieren, ist weiterhin möglich. Andere Derivate auf US-Aktien können ab 2. Januar 2017 nur noch verkauft und nicht mehr gekauft werden.

Sonderfall Dividendenzahlungen in wikifolios

wikifolios, die US-Aktien im aktuellen fiktiven Referenzportfolio virtuell halten sind ebenfalls von dieser Regelung betroffen, wenn Dividendenerträge anfallen. Da für US-Aktien, die im wikifolio gehalten werden, keine virtuellen Dividendenzahlungen gebucht und gutgeschrieben werden können. Wird ein wikifolio investierbar, handelt es sich bei dem wikifolio-Zertifikat um ein Derivat, bei dem im Falle einer Dividendenausschüttung die neue Abführung der Quellensteuer zu tragen kommen würde. Ein Weitergeben von Dividenden aus US-Aktien in das Derivat zöge einen Mechanismus nach sich, der bis dato ungeklärt ist, daher werden entsprechende virtuelle „Dividendenerträge“ bis auf weiteres nicht berücksichtigt.

Aller Voraussicht nach können diese virtuellen „Dividendenerträge“ nicht nachträglich angerechnet oder gutgeschrieben werden, da bei einer Verrechnung im Nachhinein nicht sichergestellt werden kann, dass jene Anleger, die zum Zeitpunkt der Dividendenzahlung ein wikifolio-Zertifikat gehalten haben, die entsprechenden Anteile bzw. diese in korrekter Höhe erhalten.
Was muss ich beachten, wenn sich Derivate auf US-Aktien in meinem wikifolio befinden?

Derivate auf US-Aktien können seit 2. Januar 2017 nur noch verkauft und nicht mehr gekauft werden, wenn sie bestimmten Kriterien entsprechen – sie sind dann „bid only“. Dies trifft auf die Zertifikate der Emittenten HSBC, Lang & Schwarz, Société Générale und UBS zu. Aufgrund der neuen Regelungen der US-Quellensteuer werden wikifolio-Zertifikate, die Derivate auf US-Werte in ihrem Depot haben, auf „bid only“ gesetzt. Sie können, so lange der Wert im virtuellen Portfolio enthalten ist, nur noch verkauft und nicht mehr gekauft werden.

Im Übrigen ist das kein reines Wikifolioproblem.
Du hast es bei anderen Derivaten auf eine US-Aktie genau so!

Moment.

Wenn ich eine Aktie kaufe so kann der Emittent (ist L&S in der Schweiz beheimatet, wusste ich gar nicht, dachte die sind in Düsseldorf zu Hause) diesen Handel vollziehen oder nicht. Vollzieht er ihn bekommt er die Dividende. Punkt, aus, fertig. Er hat diese gefälligst weiter zu geben!

Vollzieht er den Handel nicht und deichselt was intern so hat er gefälligst die Dividende und sämtliche steuerlichen Folgen davon zu simulieren so dass für den Kunden kein Nachteil entsteht.

Mit Derivaten muss die Dividende simuliert werden inklusive der Steuern, sonst könnte das Quellensteuer-Land betrogen werden wie das ja glaube ich in Deutschland mit gewissen Leerverkäufen schon passiert ist.

Dass das nach zwei Jahren noch immer nicht erfolgt spricht dafür dass niemand Interesse daran hat. Ist OK, ich habe auch kein Interesse an dem ganzen wikimurks, renne doch nicht selber dahin wo ich ausgenommen werde!

Ich kann mir vorstellen dass die Dividenden von allen wikifolio Portfolios in dieser Zeit sich schon zu einem ziemlich schönen Betrag aufsummiert haben. Geld das eigentlich dem Anleger gehört und das er auch bekommt wenn er es direkt und ohne den frechen Zwischenhändler wikifolio anlegt.

Moment.

Wenn ich eine Aktie kaufe so kann der Emittent (ist L&S in der Schweiz beheimatet, wusste ich gar nicht, dachte die sind in Düsseldorf zu Hause) diesen Handel vollziehen oder nicht. Vollzieht er ihn bekommt er die Dividende. Punkt, aus, fertig. Er hat diese gefälligst weiter zu geben!

Vollzieht er den Handel nicht und deichselt was intern so hat er gefälligst die Dividende und sämtliche steuerlichen Folgen davon zu simulieren so dass für den Kunden kein Nachteil entsteht.

Mit Derivaten muss die Dividende simuliert werden inklusive der Steuern, sonst könnte das Quellensteuer-Land betrogen werden wie das ja glaube ich in Deutschland mit gewissen Leerverkäufen schon passiert ist.

Dass das nach zwei Jahren noch immer nicht erfolgt spricht dafür dass niemand Interesse daran hat. Ist OK, ich habe auch kein Interesse an dem ganzen wikimurks, renne doch nicht selber dahin wo ich ausgenommen werde!

Ich kann mir vorstellen dass die Dividenden von allen wikifolio Portfolios in dieser Zeit sich schon zu einem ziemlich schönen Betrag aufsummiert haben. Geld das eigentlich dem Anleger gehört und das er auch bekommt wenn er es direkt und ohne den frechen Zwischenhändler wikifolio anlegt.

Ich meine du vergaloppierst dich gerade.
Vielleicht hab aber auch ich den Denkfehler.

Das Problem ist:
Wenn L+S ein Derivat (index Zetifikat) auf US Werte verkauft und die Dividende einpreist,
wird die Dividendenersatzzahlung (dividend equivalent payment) US-Quellensteuerpflichtig.


L+S sichert die Realmoney Geschäfte nach eigenen Angaben ab:
Wenn L+S den Handel, als Absicherung vollzieht, dann ist aber doch auch die Dividende quellensteuerpflichtig.

Das bedeutet doch 2X Quellensteuer auf eine Dividende?

Was ist denn die Lösung der anderen Emittenten für das Quellensteuerproblem auf Derivate für US Werte?
Ich glaube es gibt keine, außer, dass sie keine mehr verkaufen?

Ich lass mich aber gerne eines besseren belehren!

L+S sichert die Realmoney Geschäfte nach eigenen Angaben ab: 

Wenn sie das tun dann bekommen sie auch die Dividenden auf diese gehaltenen Aktien. Diese geben sie nicht weiter, also betrügen sie den Anleger darum.

Warum die das tun interessiert mich als Anleger nicht. Ich kaufe Aktien mit einem (unnötigen) Zwischenelement das mit ausser den Gebühren auch noch die Dividende abzockt? Nicht mit mir!