Dieses Forum nutzt Cookies
Dieses Forum verwendet Cookies, um deine Login-Informationen zu speichern, wenn du registriert bist, und deinen letzten Besuch, wenn du es nicht bist. Cookies sind kleine Textdokumente, die auf deinem Computer gespeichert sind; Die von diesem Forum gesetzten Cookies düfen nur auf dieser Website verwendet werden und stellen kein Sicherheitsrisiko dar. Cookies auf diesem Forum speichern auch die spezifischen Themen, die du gelesen hast und wann du zum letzten Mal gelesen hast. Bitte bestätige, ob du diese Cookies akzeptierst oder ablehnst.

Ein Cookie wird in deinem Browser unabhängig von der Wahl gespeichert, um zu verhindern, dass dir diese Frage erneut gestellt wird. Du kannst deine Cookie-Einstellungen jederzeit über den Link in der Fußzeile ändern.

Bitcoin
WKN:BTC
Notiz 

RE: Bitcoin

https://seekingalpha.com/article/4408195...c-standard


......Prior expectations presumed this growth phase would not end until late in the second half of 2021, and at a price of at least $138,840. This now seems reasonable and potentially conservative. Further, the relative degradation of competing collateral, such as U.S. Treasuries, could easily multiply this growth and effectively make the cost, in Bitcoin, of a dinner for four to become enough to feed eight. For this reason, my predicted Q4 2021 price range for Bitcoin remains between $138,840 and $277,680.

.....2021 appears likely to be the year that the primary driver of demand for Bitcoin will switch over to large institutions, and if that happens, future empires will be built on Bitcoin. The sky is no longer the limit and the target is far beyond the moon.        -> ????????????

__________________
_________________________________________________________________________________________________

Corrections are usually over very quickly, and they're traditionally painless to long-term investors.

Experience is what you get, if you expect anything else!
Alles ist Zahl - die Vollkommenen --> 6; 28; 496; 8128; 33550336; 8589869056






Notiz 

RE: Bitcoin

(23.02.2021, 23:31)bimbes schrieb: https://seekingalpha.com/article/4408195...c-standard


......Prior expectations presumed this growth phase would not end until late in the second half of 2021, and at a price of at least $138,840. This now seems reasonable and potentially conservative. Further, the relative degradation of competing collateral, such as U.S. Treasuries, could easily multiply this growth and effectively make the cost, in Bitcoin, of a dinner for four to become enough to feed eight. For this reason, my predicted Q4 2021 price range for Bitcoin remains between $138,840 and $277,680.

.....2021 appears likely to be the year that the primary driver of demand for Bitcoin will switch over to large institutions, and if that happens, future empires will be built on Bitcoin. The sky is no longer the limit and the target is far beyond the moon.        -> ????????????





#############################################################



Bitcoin könnte als galaktischer Standard anerkannt werden

Darüber hinaus glaube ich, dass Bitcoin sowohl im übertragenen
als auch im wörtlichen Sinne in den Weltraum
geht.

Bitcoin könnte eine außerirdische Sicherheit sein

Die Präferenz für Bitcoin basiert auf der langfristigen
Haltbarkeit, Wertschätzung und der Schwierigkeit von Bitcoin,
Bitcoin aus einer effektiv gewölbten Schatzkammer zu entnehmen.
Diese Eigenschaften könnten Bitcoin zu einem idealen Vermögenswert
für Banken und Versicherer sowie für Staaten, Megakonzerne und
Ultra-Reiche machen.



Stellen Sie sich Transaktionen in einigen Jahrzehnten vor, die sich
auf neue Entwicklungen auf dem Mars oder auf etwas noch weiter
entferntes beziehen, beispielsweise auf Bergbauunternehmen innerhalb
des Asteroidengürtels
.


Es ist wahrscheinlich, dass Bitcoin weiterhin der Schwerkraft trotzt
und in Höhen aufsteigt, die den Zuschauern wiederholt wie der Himmel
erscheinen.

Wenn dieser Schritt im Verhältnis zu dem steht, der nach der letzten
Halbierung stattgefunden hat, müsste Bitcoin den sechsstelligen Wert
dieses mehrquartalen Wachstumsschubs einschätzen. Von hier aus muss
es sich mehr als verdoppeln.


Bitcoin ist weiterhin eine junge und wachsende Form von Sicherheiten,
die ich als Grundlage für eine himmlische oder galaktische Krediteinheit sehe.

Wenn sich dieses offensichtliche Schicksal nicht manifestiert, ist es möglich,
dass Bitcoin wertlos wird.


Dennoch ist es weitaus wahrscheinlicher, dass sich bestehende Staatswährungen
im Laufe der Zeit einem Wert von Null nähern
.


Im Wesentlichen wird Bitcoin das Familiensilber großer Institutionen und das Letzte,
was sie verkaufen wollen.

2021 dürfte das Jahr sein, in dem der Haupttreiber der Nachfrage nach Bitcoin auf
große Institutionen umgestellt wird. In diesem Fall werden künftige Imperien auf
Bitcoin aufbauen.
Der Himmel ist nicht länger die Grenze und das Ziel ist weit
jenseits des Mondes.


##################################################################################


Deswegen auch der Deal mit Elon Musk - der kolonialisiert den Mars und führt
Bitcoin dort als einziges Zahlungsmittel ein. Tup


Der hat das richtig gute Zeug - nicht nur das vom Dealer an der Strassenecke... Tup

__________________
Notiz 

RE: Bitcoin

Bitcoin dips below $48,000 as nearly $6 billion in crypto futures are liquidated

https://www.theblockcrypto.com/linked/95...liquidated

More than 645,000 traders were liquidated in the last 24 hours, and the largest single liquidation order happened on Huobi for bitcoin, valued at $20.66 million, according to Bybt.

In terms of total liquidations across exchanges, Binance had the largest share (over $2.5 billion), followed by Huobi (around $1.40 billion) and OKEx (over $745 million). In terms of crypto assets, bitcoin positions formed most liquidations, followed by ether (ETH) and XRP.

__________________
_________________________________________________________________________________________________

Corrections are usually over very quickly, and they're traditionally painless to long-term investors.

Experience is what you get, if you expect anything else!
Alles ist Zahl - die Vollkommenen --> 6; 28; 496; 8128; 33550336; 8589869056






Notiz 

RE: Bitcoin

(23.02.2021, 16:18)bimbes schrieb: Kraken ging durch, seit dem steigt es wieder!

...dann können wir uns wieder der 2K annehmen

and the target is far beyond the moon.        -> ????????????

oder so ähnlich Wink 

jetzt erst einmal 1381 (EUR)

__________________
_________________________________________________________________________________________________

Corrections are usually over very quickly, and they're traditionally painless to long-term investors.

Experience is what you get, if you expect anything else!
Alles ist Zahl - die Vollkommenen --> 6; 28; 496; 8128; 33550336; 8589869056






Notiz 

RE: Bitcoin

(23.02.2021, 22:38)boersenkater schrieb: mal rechnen.... dann wäre 1 Bitcoin 5 Mio wert...


Wer das nicht macht ist doch verrückt - also Haus verkaufen in eine Mietwohnung ziehen und für 500.000 einfach 10 Bitcoins kaufen.

Warten und dann bei erreichen der 100 Billionen für 50 Mio wieder verkaufen -...

Es ist natürlich "übertrieben"
Aber mal zur Einordnung:
1. Der Zeitrahmen, den er anspricht liegt nicht bei 12-24 Monaten. Wenn man ein paar Interviews gehört hat, dann denkt er schon in größeren Zyklen.
(Nebenbei ist sein Buch von 2012 auch ganz interessant - "The mobile wave", gibts auch auf deutsch und ist ne gute Wochenendlektüre)

2.Mach dir einfach mal den Spaß und berechne dein Portfolio über die letzten x Jahre, indem du einfach mal 1% Bitcoin dazunimmst und den Rest auf 99% "umrechnest".
Und dann schau dir Risiko, Drawdown und Performance an. Und dann mach das ergänzend über die nächsten Jahre.

Ich hab die letzten Tage über die Diskussion nochmal nachgedacht:
Ich kann durchaus nachvollziehen, wenn jemand Bitcoin für Unsinn hält (ich hab das selber bis 2016 getan):
Allerdings weiss ich auch, dass meine Ablehnung durch das oberflächliche Lesen von 1 oder 2 Artikeln begründet war und ich es dann ganz schnell in die "Abzocke-Schublade" gesteckt habe.
Permanenter Zynismus und das dauerhafte ins Lächerliche ziehen, nur weil du andere Anlegeweisen nicht akzeptieren kannst, vergrault hier nur die paar wenigen Forenmitstreiter.
Wenn ich jedes Mal, wenn ich einen Thread hier öffne, schlechte Laune bekomme, dann lass ich das eben.

Wenn hier die Grundlage der Firmen und Investoren in Bitcoin zu investieren in der Geldmenge der FED/ECB liegt und damit die (für diese Anlegerklasse offensichtliche) Assetinflation ausschlaggebend ist, dann ist doch das Gegenargument eine Möglichkeit aufzuzeigen, die Schulden der Staaten zu senken ohne Geld zu drucken und ohne gleichzeitig die Zinsen zu erhöhen (zu viele überschuldete Privathaushalte, Firmen und Schuldenfinanzierung der Staaten).
Denn das würde der gegenwärtigen Argumentation für Bitcoin ja den Wind aus den Segeln nehmen.

__________________
Zitat:“In trading you have to be defensive and aggressive at the same time. If you are not aggressive, you are not going to make money, and if you are not defensive, you are not going to keep money.”  - Ray Dalio

RE: Bitcoin

Square kauft mehr Bitcoin.

https://www.heise.de/news/US-Bezahldiens...63715.html

RE: Bitcoin

Also:

Ich denke, es ist mal an der Zeit, dass ich hier ein paar Info's poste, wie der Markt wirklich funktioniert und worauf man achten muss, wenn man darin rumfuchtelt.
Als Background: Ich handle BTC Derivate seit Anfang 2017, hab also die Anfänge mitgemacht, mit allem drum und drann :)

1. Macro: Bitcoin ist kein Inflationsschutz und kein Ersatz für Gold. Bitcoin bedient eine globale Ineffizienz, nämlich den begrenzten Zugang zum USD. Während es für die westliche Welt kein Problem ist, jederzeit an USD heranzukommen, ist es für Privatpersonen der Mittelschicht der 2ten und 3ten Welt fast unmöglich. Grade die möchten aber aus ihren hyperinflationierenden Währungen in den Save Haven US Dollar.
Zudem betragen laut Weltbank die durchschnittlichen Transaktionskosten über 6% und da ist Bitcoin weit darunter.

Grade in Asien existiert ein großer Bedarf, weßhalb beispielsweise auf den Philippinen inzwischen fast 7% aller Überweisungen in Cryptowährungen durchgeführt werden. Der Weg führt von der lokalen Währung über P2P Exchanges in Bitcoin, welche dann auf Offshore Börsen überwiesen und dort in US - Dollar Stablecoins getauscht werden.

https://twitter.com/NGRSenate/status/135...71301?s=20


2. Mining
Mining findet überwiegend in China statt, wo in der Saison hauptsächlich Wasserkraftwerke die Mining - Riggs mit Strom versorgen. Aber auch andere Regionen mit billiger Elektrizität und kaltem Klima (die Dinger müssen gekühlt werden) sind beliebt. Die Miner sind Produzenten und natürliche Longs, die konstant BTC in Fiat tauschen, um ihre Rechnungen zu bezahlen, was jedoch ein großes Problem darstellt.

3. Das KYC/AML Problem:
Keine Bank der Welt will Kunden, die im Krypto - Business tätig sind. Durch die pseudonyme Natur der Blockchain ist es extrem schwer, den Ursprung der Bitcoins festzustellen. Kommen auch nur ein paar hundert illegal erworbene Satoshis über Umwege in die Hände der Kunden und werden in Fiat getauscht, macht sich die Bank strafbar in Bezug auf Geldwäsche.

5. Die Lösung:
Die Bitcoin Miner gehen daher den Umweg über große Lending - Desks und hinterlegen dort ihre BTC als 100% Collateral für einen Kredit in USD. Wenn der Preis fällt, werden die BTC liquidiert und der Lender befriedigt. Die Lender sind daher natürliche Shorts, welche ihre Bücher mit Terminkontrakten absichern, also Futures kaufen um die BTC Sicherheiten zu hedgen, die sie ja nachher zurückzahlen müssen. Die Zinsen für solche Loans sind weit über Fiat Niveau und gehen von 5% bis teilweise 50% p.a.


6. Basis:
Daraus resultiert, dass die Terminkontrakte permanent über Spot handeln und gleichzeitig eine Indikation für den Zustand des Crypto - Kreditmarktes sind. Geht der Preis nach oben, steigt der Kreditbedarf der Miner und somit auch die Basis. Die Miner haben ja Bitcoin und verdienen am Preisanstieg mit. Wenn der Preis fällt, tauschen die Miner lieber das Notwendigste sofort in Stablecoins und cashen kleinere Summen über diverse Exchanges aus in echte USD.
Kleine Summen sind leichter zu handlen als z.B. 8 stellige Beträge.

Dadurch entsteht für die Miner ein Trade - Off. Gehen sie davon aus, dass der Preis steigt, zahlen diese lieber 10% p.a. und verdienen 20%+ am Preisanstieg. Wenn der Markt flat ist, cashen sie lieber aus und sparen sich die Zinsen.
Die Miner sitzen direkt an der Informationsquelle und haben dadurch, dass die die Transaktionen in die Blockchain einbauen einen direkten Einblick in die Nachfrage nach BTC.


7. Information:
Nachdem das oben genannte verstanden wurde, kann der geneigte Leser einige Dinge recherchieren, die nur im Cryptomarkt existieren. Alle Transaktionen auf der Blockchain sind öffentlich und Public Keys der Exchanges und Miner sind meist bekannt. Dadurch kann jeder sehen, wann große BTC Beträge von der Börse abgezogen und in Cold Storage bewegt wird oder aber auf die Börsen überwiesen werden um letztendlich in Fiat getauscht zu werden.

Wenn ich also sehe, dass 20-30k BTC auf Binance landen, kann man davon ausgehen, dass der Markt unter Druck gerät. Am Sonntag wurden 2m BTC auf Gemini überwiesen, was letztendlich den großen Selloff verursacht hat...denn diese Info haben alle und verkaufen natürlich dann auch.

Wenn ich umgekehrt sehe, dass die Stablecoin Reserven steigen und gleichzeitig BTC abgezogen werden, kann ich davon ausgehen, dass viele die Stablecoins in BTC umtauschen werden, welche natürlich nicht mehr verfügbar sind, weil die Whales sie in Cold Storage haben.

Das Verhältnis zwischen BTC und Stablecoins auf den Exchanges ist dadurch der wichtigste Makro Indikator.


8. Derivate:
Nimmt man zusätzlich die Basis als Informationsquelle, hat man schon einen guten Überblick über den Marktstatus. -
- BTC Reserven low, Stablecoin Reserven high, Basis high->Markt ist im Bull - Mode
- BTC Reserven high, Stablecoin Reserven low, Basis low - Markt ist im Range/Bear - Mode

Eine zusätzliche Info ist die Options - Skew, also wie teuer sind z.B. 25 Delta Puts im Vergleich zu den 25 Delta Calls.
Viele Miner nutzen zur Absicherung ihrer Bestände Collars, verkaufen also Calls und kaufen dafür Puts. Die Options Skew gibt Auskunft darüber, wie spekulativ die Minerpositionen sind.

Calls teuer, Puts billig: Miner sind spekulativ long
Calls billig, Puts teuer: Miner sind abgesichert

Richtig rund geht's, wenn der Markt runterkommt und die Lender Collateral liquidieren müssen um ihre Loans zu bedienen. Dann entsteht eine Verkaufskaskade ähnlich eines Stop Runs:
Markt geht runter, Collateral wird weniger wert->Liquidation, also Verkauf von BTC am Spotmarkt -> gleichzeitig löst der Lender seinen Hedge auf, verkauft also Futures, was den Markt zusätzlich unter Druck bringt und weitere Liquidationen auslöst.



Also:
Informiert euch mal ein bißchen und googled die entsprechenden Info's und Datenquellen. Das meiste ist kostenlos oder wirklich günstig. Dann könnt ihr auch aufhören, den Gerüchten und veralteten News hinterherzulaufen und Dinge zu glauben, die nicht relevant sind.
Alpha auf dem Silbertablett.

Viel Spaß

RE: Bitcoin

P.S.: Elon Musk und andere Promis haben zwar kurzfristig Einfluss auf den Preis, langfristig gehen aber solche Beträge komplett unter.

Der größte Player ist Grayscale mit seinem GBTC ETN. Die MÜSSEN tatsächlich BTC kaufen um das NAV anzupassen. Anders als beim ETF gibt es beim ETN keinen natürlichen Creation/Redemption - Prozess.

Auch hier gibt es einen großen Trade für die Big Boys. Man kauft BTC am Spot - Markt und liefert sie Grayscale. Als Gegenleistung bekommt man GBTC - Shares, die man allerdings 6m halten muss, bevor man sie verkaufen darf.

Handelt GBTC also mit einer 30% Prämie über NAV, kann der Whale BTC zum Marktpreis kaufen und erhält GBTC mit 30% über Marktwert von Bitcoin. Wenn nach 6 Monaten die Prämie immer noch so hoch liegt, ist das ein Profit von 30%.

Zusätzlich wird die Position (long BTC wird zu long GBTC +30%) mit Terminkontrakten, welche meist ebenso mit Prämie zum Spotmarkt handeln (siehe Basis) abgesichert. Das macht den Trade marktneutral und generiert zusätzlich Returns. Für die Letzte Lockup Period gab es ~50%.

Lohnt sich also, die GBTC Prämie im Auge zu behalten.

RE: Bitcoin

Wie stehst du zu leverage-Short begleiteten Sell-Offs der miner (speziell die F2Pool Geschichte). Wenn ein Marktteilnehmer so große Mengen hat, dass er auf einer Börse die Preise stark beeinflussen kann, parallel gehebelt short geht und durch den Mark Price (Dual Price mechanism) auch andere Börsen runterzieht und damit Positionen liquidiert werden, ist das nicht ein sich selbst verstärkender Mechanismus?
Also wenn der Minert 100 BTC verkauft, auf dem Weg nach unten aber 500 BTC Plus macht, hat er nicht beim nächsten mal noch einen größeren Hebel?


Und: Der 2m Inflow auf Gemini, woher kommt der? Weiß man das oder geben da Glassdoor oder CryptoQuandt Daten zu raus?

__________________
"Die Wahrheit ist wie Poesie. Und die meisten Leute hassen Poesie." (The Big Short)

RE: Bitcoin

Die Welt ist herrlich!

Da geht es um n Ding ohne jeden eigenen Wert.
Da man damit gemäß greater Fuhl Geld verdienen kann wird da rumgeschwurbelt dass die Heide wackelt.
Wie spurlos tausende Jahre Entwicklung/Erfahrung vorbei rauschen können, solange nur elementare Bedürfnisse (hier: Gier) bedient werden können.

Da sei ja jedem alles gegönnt - mag nur hintenraus nicht das Gejammer der Greatest Fuhls hören wollen.

SG

__________________
Hat sich erledigt. 


Möglicherweise verwandte Themen…
Thema Verfasser Antworten Ansichten Letzter Beitrag
Notiz Gewichtung Bitcoin im Portfolio Peter1963 158 75.280 02.08.2021, 17:43
Letzter Beitrag: Lancelot
Notiz Bitcoin - wohin bis Jahresende? Speculatius 15 9.133 10.06.2021, 13:41
Letzter Beitrag: Mr. Passiv

Gehe zu:


Benutzer, die gerade dieses Thema anschauen: 33 Gast/Gäste