(27.02.2022, 10:15)Speculatius schrieb: Selenskyj hätte schon längst seine (Geld-)Koffer packen und sich ins Ausland absetzen können so wie weiland Ghani aus Afghanistan. Angebote in dieser Hinsicht soll es ja schon gegeben haben, hat er aber nicht wahrgenommen.

Also doch Held.

Nein ein Idiot.
Man muss eigentlich wissen wenn man verliert oder dabei ist zu verlieren. Die Ukraine hat auf sich allein gestellt NULL Chance.
In ein paar Jahren wenn Gras über die Sache gewachsen ist, dann geht es der Bevölkerung in der Ukraine besser als vor der Krise. Die Toten kommen aber nicht zurück.

Von daher wäre es das beste unter Bedingungen zu kapitulieren und dann kann der Westen gegen neue Bedingungen für die Ukraine wieder die Sanktionen zurück nehmen.

Eine kleine Chance für die Ukraine gibt es. Die bewaffneten Zivilisten werden abgeknallt wie die Fliegen und die Kämpfe verlagern sich auf die Wohngebiete.
Die erzeugten Bilder lassen die Westmächte eingreifen.
Also dein "Held" macht nichts anderes als das Streichholz noch nähe an die Lunte des Weltkriegs zu legen.

Der Feind muss als ein solcher erkennbar sein, sonst macht ein Krieg noch weniger Sinn.
Wer weiß überhaupt ob die Zivilisten sich nicht gegenseitig über den Haufen schießen für eine Dose Erbsen?

(27.02.2022, 10:25)fahri schrieb: Das sehe ich tatsächlich elementar anders.

Wenn alle die gleiche Meinung hätten würde es ja auch keinen Krieg geben.

Ich bin nicht für Russland, oder für USA. Ich bin gegen bescheuerte Politiker die aus dem Elfenbeinturm heraus dumme Dinge planen.
USA, Ukraine und auch Russland hätten den Krieg verhindern können.

(27.02.2022, 12:23)Vahana schrieb: Die Ukraine hat auf sich allein gestellt NULL Chance.

Ist ja nicht mehr auf sich allein gestellt. Wird ja plötzlich mit modernen Abwehrwaffen aus Europa geradezu überschüttet, die gestern noch niemand liefern wollte. Das Spannende an solchen Entwicklungen ist ja, daß sie permanent überraschende Wendungen nehmen.

(27.02.2022, 12:23)Vahana schrieb: In ein paar Jahren wenn Gras über die Sache gewachsen ist, dann geht es der Bevölkerung in der Ukraine besser als vor der Krise. Die Toten kommen aber nicht zurück.

Von daher wäre es das beste unter Bedingungen zu kapitulieren und dann kann der Westen gegen neue Bedingungen für die Ukraine wieder die Sanktionen zurück nehmen.

Mensch, was du alles heute schon weißt....ich werde dich als meinen Berater einstellen.
Du kannst gleich anfangen, mir den DAX-Verlauf für die nächste Woche vorauszusagen, bitte mit einer Stelle nach dem Komma genau, damit ich bei diesem blöden Tippspiel mal wieder etwas Land sehe.

(26.02.2022, 23:12)boersenkater schrieb: Meine Fresse. Schon traurig was aus dem Board hier geworden ist.

Anti-Deutsch, Anti-EU, Anti-NATO, Anti-Politiker, Anti-Erneuerbare-Energien

Pro-Corona-Leugner, Pro-Querdenker, Pro-Anti-Wissenschaftler, Pro-Putin, Pro-AFD

Ist das hier der verlängerte Arm von RT Deutschland geworden?

Und nicht zu vergessen: Anti-Demokraten und Anti-Freie-Marktwirtschaft. Und das in einem Börsenforum.

(27.02.2022, 12:22)Kameldieb schrieb: Putin sagte schon vor 15 Jahren sinngemäß „bis hierhin und nicht weiter“.
Wenn das Staatsoberhaupt einer Atommacht spricht, dann spitze ich verdammt noch mal die Ohren.

Ja genau, und wenn Schweden oder Finnland im Angesicht der aktuellen Entwicklungen beschließen, lieber doch in die NATO einzutreten und Putin sie daraufhin überfällt, haben sie auch keinen Grund sich zu beklagen.

Denn militärische Konsequenzen wurden ihnen von Putin für einen solchen Fall vorher schon angekündigt. Sollten lieber ihre Ohren spitzen, gell?

(27.02.2022, 12:35)Speculatius schrieb: Ist ja nicht mehr auf sich allein gestellt. Wird ja plötzlich mit modernen Abwehrwaffen aus Europa geradezu überschüttet, die gestern noch niemand liefern wollte. Das Spannende an solchen Entwicklungen ist ja, daß sie permanent überraschende Wendungen nehmen.

Waffen verlängern das Schauspiel nur, aber ändern nichts an dem Ausgang.

Russland gilt gleich nach den USA als schlagkräftigste Armee der Welt. Noch vor China.
Gegen die "modernen" Waffen aus dem Westen ist Russland der gut aufgestellt.
Was will ein Zwerg wie die Ukraine da ausrichten?

Bitte später nicht meckern wenn so viele Zivilisten sterben.
Männern wurde übrigens die Ausreise verboten. Also auch die Flucht.
Ein Held?

(27.02.2022, 12:35)Speculatius schrieb: Mensch, was du alles heute schon weißt....ich werde dich als meinen Berater einstellen.

Du kannst mir ja mal ein Beispiel der jüngeren Kriegsgeschichte geben in denen der Einsatz von Zivilisten einen kriegsentscheindenen Vorteil gebracht haben.
Man braucht keine Glaskugel, nur ein Geschichtsbuch.

(27.02.2022, 12:52)Vahana schrieb: Du kannst mir ja mal ein Beispiel der jüngeren Kriegsgeschichte geben in denen der Einsatz von Zivilisten einen kriegsentscheindenen Vorteil gebracht haben.
Man braucht keine Glaskugel, nur ein Geschichtsbuch.

Ich sach doch: du wirst mein Berater.
Du weißt alles.
Ich nichts.

Putin hat ein Ultimatum bis 16:00 Uhr gestellt. Das gibt ziemlich sicher Bombenstimmung heute nacht wenn die Ukrainer dieses Ultimatum für Gespräche in Belarus wieder ablehnen...

(27.02.2022, 12:52)Vahana schrieb: Waffen verlängern das Schauspiel nur, aber ändern nichts an dem Ausgang.

...

Du kannst mir ja mal ein Beispiel der jüngeren Kriegsgeschichte geben in denen der Einsatz von Zivilisten einen kriegsentscheindenen Vorteil gebracht haben.
Man braucht keine Glaskugel, nur ein Geschichtsbuch.

Ich weiss es ja auch nicht. Aber die Ukraine will sich 'nur' selbst verteidigen, und nicht nach Moskau einmarschieren, das ist schon noch ein Unterschied.

Zitat:Du kannst mir ja mal ein Beispiel der jüngeren Kriegsgeschichte geben in denen der Einsatz von Zivilisten einen kriegsentscheindenen Vorteil gebracht haben.
Man braucht keine Glaskugel, nur ein Geschichtsbuch.

In meinem Geschichtsbuch steht z.B. Afghanistan. Zwei mal sogar (UdSSR und USA). Genau genommen Korea und Vietnam. Aber vielleicht täusche ich mich da, bin kein 'Kriegsexperte'.

Lindner kündigt Sondervermögen von 100 Milliarden zur Aufrüstung der Bundeswehr an!

(26.02.2022, 13:28)Vahana schrieb: Meinst du wenn der Putin abgeknallt wird, dass sich irgendetwas ändert?
Nein. Die USA brauchen ein Feinbild und das ist Russland. Egal wer das Zepter in der Hand hat.
Dabei spielt es auch keine Rolle ob Russland wählt oder nicht.

Und glaubst du das Putin alle Entscheidungen selber fällt? Sich überhaupt nicht beraten lässt?
Kam diese Entscheidung überhaupt von Putin? Wer weiß es denn wirklich?


Warum ist dann Russland bei der Nato als Hauptgegner deklariert?


Nein so einfach ist das nicht.
"In der NATO besteht der Grundkonsens, kein Land als Mitglied in die Allianz aufzunehmen, das sich in einer Konfliktsituation befindet." (Aus Wiki)
Außerdem darf ein Beitritt nicht zum Nachteil dritter Staaten passieren. Das hat Putin ja angesprochen.

Beide Regelungen sind durchaus sinnvoll. Aber bescheuert wenn man sie durch die Hintertür umgeht.

Man hört die ukrainischen Politiker ja jammern das der Russe einen großflächigen Krieg anzettelt und dann Europa überfallen wird.
Angstmacherei.
Die Ukrainer sind an nichts schuld so wie es aussieht.


Die theoretische Bedrohung kann ja jederzeit in die Praxis übergehen.
Eine Bedrohung ist eine Bedrohung. Wenn die Nato keinen Krieg will dann muss sie sich auch nicht darauf vorbereiten.


Das Thema hatten wir doch: Er hat das Beste draus gemacht.
Außerdem ist ein Staatsversagen noch lange nicht mit irgendeiner Schuld gleichzusetzen.

Übrigens liegt die Staatsverschuldung Russlands bei 18% des BIPs. Das ist einer der am wenigsten verschuldeten Staaten überhaupt.
Und wenn ich allgemein man die Ukraine mit Russland vergleiche, dann steht Russland trotz Sanktionen noch besser da.

BIP/Kopf Ukraine liegt bei 3.726,93 USD.
Das ist nichts! Auf dem Level sind die Entwicklungsländer in Asien.


Hat die Ukraine ja kürzlich entgegen der Warnungen gemacht und die Quittung dafür bekommen.

(27.02.2022, 13:05)cubanpete schrieb: Putin hat ein Ultimatum bis 16:00 Uhr gestellt. Das gibt ziemlich sicher Bombenstimmung heute nacht wenn die Ukrainer dieses Ultimatum für Gespräche in Belarus wieder ablehnen...

Und das werden sie wahrscheinlich ablehnen. 

Bisher hat sich Russland IMO noch zurückgehalten. Ich meine in den Aufnahmen im Netzt sieht man das Licht brennen, das ich überhaupt was anschauen kann, bedeutet die Leute haben Internet etc. Einschläge auf zivile Wohnhäuser wirken auf mich eher wie Unfälle. Ähnliches ist der Nato in Yugo auch passiert.  

Das wird sich dann zeitnahe ändern. Die Russen haben in Syrien bewiesen das sie nicht die Nato sind. Die machen da ungeniert ganze Ortschaften platt.    

Meine persönlichen Quellen sprechen von hochgradig demotivierten russischen Soldaten. Das glaubt doch da keiner, dass sie ein "XXX Regime" stürzen...mit nem jüdischen Präsidenten der Israel um Vermittlung bittet