(09.03.2022, 23:52)gelbfuss schrieb: https://www.n-tv.de/politik/Union-forder...84286.html

Ich meine, es wird Zeit, das Thema Energie aus dem Konflikt zu holen. 
Selbst die Betonköpfe während des kalten Krieges haben da rationaler agiert als das, was da auf beiden Seiten gerade kommuniziert wird. 

Würde gern Putins und Bidens Gesicht mal sehen, wenn D. NS2 freigibt.

Wir müssen in Zukunft anders denken als bisher.

Finde das ja auch faszinierend wie der März mit seiner Union voll in der Oppositionsrolle aufgeht, ein Vorschlag dämlicher als der nächste. Wenn wir unseren Energiehahn zudrehen ist das einfach nur der Schuss ins eigene Knie. Interessant wie die ehemalige Opposition (Grüne) sich zu Realpolitikern wandelt (vor allem Habeck). Und das Scholz zum Thema Energieimport eine glasklare Meinung vertritt hat mich positiv überrascht.

(10.03.2022, 00:39)jf2 schrieb: Finde das ja auch faszinierend wie der März mit seiner Union voll in der Oppositionsrolle aufgeht, ein Vorschlag dämlicher als der nächste. Wenn wir unseren Energiehahn zudrehen ist das einfach nur der Schuss ins eigene Knie. Interessant wie die ehemalige Opposition (Grüne) sich zu Realpolitikern wandelt (vor allem Habeck). Und das Scholz zum Thema Energieimport eine glasklare Meinung vertritt hat mich positiv überrascht.

Überrascht hat mich, dass die USA die Ölimporte gekappt haben. Aber gut, ist jetzt nicht so viel und ersetzbar. Wären ja auch eh nur Frozen-Dollars gewesen. Ist dann wohl eher eine Antizipation der Gegensanktionen.

(09.03.2022, 22:16)jf2 schrieb: Auch hat man sich wohl mit Deutschland auf das Sperren besonders "verwerflicher" Dinge aus deutscher Regierungssicht geeinigt um einer Sperre des Dienstes zuvor zu kommen.

Ja aber das kann man noch optimieren.
Der Telegrammkanal, auf dem die Regierung von Baden-Württemberg ihre Corona Fakenews verbreitet ist immer noch nicht gesperrt!

(10.03.2022, 00:39)jf2 schrieb: Interessant wie die ehemalige Opposition (Grüne) sich zu Realpolitikern wandelt (vor allem Habeck).

In der Regierung zeigen sie ihr wahres Gesicht.
1. grüner Regierungseinritt Wahl: September 1998
Grüner Aussenminister*in
Im März 1999 bombadiert Deutschland Belgrad

2. Grüner Regierungseinritt Wahl: September 2021
Grüner Aussenminister*in
März 2022: Deutschland befindet sich im schlimmsten Wirtschaftskrieg aller Zeiten

Wollt ihr Diesel oder Panzer?

(09.03.2022, 22:16)jf2 schrieb: ........Das die garnix Sperren/Löschen stimmt nicht, es gibt Inhalte wo sich fast jeder auf der Welt einig ist das die nicht ok sind (z.B. Kinderporn) und sowas wird dort auch zensiert. 

Mal rein interessehalber - so wie du mir meine westliche Prägung vorwirfst, würde ich bei dir wetten wollen, das du ggf. eher unter östlichem
Einfluss (DDR ?) aufgewachsen bist, kann das sein ? Ich glaube, da gibt es dann trotz aller Möglichkeiten mit Zugang zu Informationen, die wir heute ja 
beide haben immer eine Art "Urvertrauen" pro Westen oder pro Osten. Da kann ich mich sicher genauso wenig von frei machen wie du.

So wie wir bei Kinderporn bspw. auf einem Nenner sind, scheint das bei dem Thema Diktatur ja nicht so zu sein. Bevor ich überhaupt versuche mich mit beiden
Seiten auseinander zu setzen, habe ich persönlich mit Diktaturen schon ein Riesenproblem, weil diese einzig und allein drauf ausgerichtet sind Menschen vorzuschreiben,
was sie zu tun oder zu lassen haben und das Thema Freiheit doch massiv einschränken.

Da bin ich dann sicher anders geprägt als jemand, der in einem solchen System vielleicht aufgewachsen ist. Will sagen, für die meisten Menschen westlicher Prägung steht
eine Diktatur von der Bewertung her auf dem selben Level wie dein gewähltes Beispiel.

Nach dieser Feststellung dann objektiv beide Seiten zu vergleichen, fällt mir persönlich schon schwer ja, das ist schon eine ziemliche Voreingenommenheit die dann vorhanden ist,
trotzdem versuche ich dann immer weiter in die Tiefe zu gehen. Das nur mal generell zu dem Thema.

(09.03.2022, 23:05)gelbfuss schrieb: .....ich mag noch um eine Antwort bitten.????????

Danke????????

dito   
Mich interessiert wirklich was  aus deiner Sicht aktuell, Putin noch als Druckmittel einsetzen könnte ? 
War keine rhetorische Frage, ich suche immer noch gedanklich wie er - ausser mit weiterer Gewalteskalation - 
seine Kohlen noch aus dem Feuer holen kann ? Hast eine Idee ? 

(10.03.2022, 00:39)jf2 schrieb: ..........Wenn wir unseren Energiehahn zudrehen ist das einfach nur der Schuss ins eigene Knie. Interessant wie die ehemalige Opposition (Grüne) sich zu Realpolitikern wandelt (vor allem Habeck). 

Ich glaube nicht, das das jemand ernsthaft vor hat. Ich glaube aber auch dass obwohl der Westen, auch die Regierung DE hier so saudumm
dargestellt wird, der Weg der richtige ist. Damit zu drohen ist für Putin so ähnlich wie er mit dem roten Knopf droht, denn in dem Moment
ist für Putin zappenduster angesagt. Für uns in weiterer Konsequenz auch, aber so ist es ja auch mit dem roten Knopf    Musst mal 
drüber nachdenken....

Habeck zu meiner Überraschung doch sehr rational.

Flintenuschi und Gauck wollen uns frieren lassen. Wer sein Büro vom Steuerzahler beheizen lässt, der kann mit Leichtigkeit solche Forderungen stellen.

https://www.spiegel.de/wirtschaft/sozial...e8108994b8

(09.03.2022, 22:19)jf2 schrieb: der Deutsche Michel wieder, kaum zu glauben 

Ganz schön frech.

Die Frage ist: wird man dort so, oder muss man vorher schon so sein, um sich dort wohl zu fühlen?


Zur Sache: Heute starten endlich die Verhandlungen. Kaum sind zwei Wochen Krieg in Europa, haben viele offenbar schon vergessen, wie man in den letzten 70 Jahren Konflikte zu lösen versuchte: mit Diplomatie und politischen Verhandlungen.

Mal vorweg - Habeck ist ein richtig guter Mann, der hat hier in S-H schon einige Dinge bewegt und mich persönlich immer
davon überzeugt durchaus in der Lage zu sein rational zu agieren. Teilweise gegen ziemlich große Widerstände.

Grundsätzlich schrieb ja schon, das ist so ein wenig das Spiel "Guter Bulle...Böser Bulle", was da im Moment abgeht.

Unterm Strich sehe ich das genauso wie mit dem roten Knopf. Jeder weiss das das nicht funktionieren kann, weil dann
beide Seite dabei kaputt gehen. Daher kann man das zwar munter mit Drohungen versehen, aber ich denke beide
Seiten wissen, das es nicht dazu kommen wird.

aus dem Artikel von Herrn Gauck:

"Wir können auch einmal frieren für die Freiheit. Und wir können auch einmal ein paar Jahre ertragen, dass wir weniger an Lebensglück und Lebensfreude haben."

Das ist substanzlos, es geht doch gar nicht um einmal frieren, sondern darum das unsere Industrie und Wirtschaft dann auf
Sicht so massiv beeinträchtigt wird, das es hier doch zu erheblichen Verwerfungen kommt. Dazu noch ohne Druck das wirklich
machen zu müssen. Der Konflikt nähert sich ja aufgrund des Gesamtpaketes aller Subventionen ohnehin schon dem Ende, 
zumindest nehme ich das so wahr.

Man kann so eine Maßnahme nicht in den Bereich des "ist ja nur ein Luxusproblem" verschieben. Darum geht es nicht,
natürlich kann man sich mal nen Pulli mehr überziehen oder ne Decke überwerfen. Aber es geht da ja um viel mehr.

Nicht das ich Angst vor den Konsequenzen hätte, aber darüber ernsthaft nachzudenken in DIESER Phase, entbehrt jeder
Logik und ich glaube dessen ist man sich da wo es drauf ankommt ja auch bewusst.

(10.03.2022, 11:15)Tarkus schrieb: Ganz schön frech.

Die Frage ist: wird man dort so, oder muss man vorher schon so sein, um sich dort wohl zu fühlen?

Zur Sache: Heute starten endlich die Verhandlungen. Kaum sind zwei Wochen Krieg in Europa, haben viele offenbar schon vergessen, wie man in den letzten 70 Jahren Konflikte zu lösen versuchte: mit Diplomatie und politischen Verhandlungen.

 Ich kenne auch kein Volk, das so dermaßen schlecht über sich selbst redet 

"Deutscher Michel, Arrogante Klugscheisser sind wir. Naive, selbstgerechte Dummschwätzer." sind da ja noch harmlose Begriffe.

Ach nicht zu vergessen der immer wieder gern zitierte "Gutmensch" 

Interview
Russische Desinformation
"Es gibt quasi nur zwei Positionen"
Stand: 10.03.2022 06:59 Uhr
Die Haltung zum Ukraine-Krieg spaltet russische Familien. Die Journalistin Ekaterina Astafyeva arbeitet in Deutschland und erklärt, welche Anfeindungen sie erlebt, bei wem Staatspropaganda verfängt - und was junge Menschen dagegen tun.

https://www.tagesschau.de/ausland/europa...n-103.html