(10.03.2022, 09:50)fahri schrieb: Das Telegram Beispiel zeigt das bspw.

Nein, denn

1. Die Server von Telegram stehen international
   
2. Offiziell sitzt Telegram in Dubai
   
3. Telegram war eine Zeit lang in Russland verboten
   

Die Implikation, dass T. irgendwie mit der russischen Regierung unter einer Decke steckt ist daher zumindest zweifelhaft.
Wir können mit Sicherheit davon ausgehen, dass die westlichen Kommunikationsdienste mit den westlichen Geheimdiensten unter einer Decke stecken, zumindest in den USA ist das rechtlich sogar abgesichert.

Sowas wie Signal ist da schon sicherer, weil es eben keinen Server gibt, wo ein Geheimdienst oder eine Regierung mal eben eine Informtion schicken lassen.

Rückzug aus Russland
Amazon zieht den Streaming-Stecker
Stand: 10.03.2022 09:23 Uhr
Der weltgrößte Onlinehändler Amazon hat Russland vom Versand und seinem Streaming-Dienst Prime Video abgeklemmt.
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/unt...n-101.html

(10.03.2022, 12:37)Skeptiker schrieb: Nein, denn....

Stimmt, der Satz ist versehentlich stehen geblieben, nachdem ich was geändert hatte, der gehört da nicht hin.....verändert auch den Sinn, sorry.

(10.03.2022, 11:30)fahri schrieb:  Ich kenne auch kein Volk, das so dermaßen schlecht über sich selbst redet 

"Deutscher Michel, Arrogante Klugscheisser sind wir. Naive, selbstgerechte Dummschwätzer." sind da ja noch harmlose Begriffe.

Ach nicht zu vergessen der immer wieder gern zitierte "Gutmensch" 

Stimmt. Den 'Gutmensch' hört man oft, auch hier. Allerdings habe ich diesen Begriff nur äusserst selten im Zusammenhang mit einem konstruktiven Argument gehört.

Lasse mich aber gerne vom Gegenteil überraschen.

@fahri
1.Das einfachste, was auch typisch Putin wäre, ist die aktuelle Lage am schwelen zu lassen. 
2.Wie schon jetzt z.T. Geschehen, AKW 
3.Aufrüstung Belarus durch RUS (taktische/strategische Atomwaffen
4.Aufrüstung Kaliningrad

Mir fällt noch jede Menge anderes ein. Finnland/Schweden, Rohstoffe, auch Venezuela/Cuba usw.
Mag Dir mal vorstellen, RUS vereinbart offiziell eine Militärbasis mit Luft- und Marinekräften. Analog NATO in Osteuropa. Keiner könnte was dagegen sagen.

Also da gibt es jede Menge...

Just my cent

@ gelbfuss

Danke für die Einschätzung.

zu 1. hat er ja schon erfüllt, Lawrov hat ja heute scheinbar nur die gesamte Propaganda herunter geleiert, war ggf. auch nicht anders zu erwarten.

Das das jetzt nicht in 24 Stunden "geregelt" ist, ist ja klar - er fühlt sich noch am längeren Hebel sitzend.

Habe vorhin gelesen, das selbst sein Chefeinheizer im Propaganda TV schon für russische Verhältnisse kritische Töne an dem Krieg - pardon - an der speziellen millitärischen Operation
geäussert hat.

Es wird meiner Meinung nach nicht mehr lange dauern bis die Menschen in immer größeren Mengen auf die Straße gehen, der verliert aktuell sein Volk,
auch wenn ihn das ggf. nicht interessiert, so birgt das doch erhebliche Gefahren für seine Person, sein Amt - leider aber auch für uns....

Nur eines noch. 
Die aktuelle Lage und erfolgreichen Widerstand ist, wie allseits bemerkt, recht überraschend. Den Medien nach hüben wie drüben.
Ich kann mir das nur so erklären, das UKR mehr über das aktuelle Lagebild hat, als es seinen Fähigkeiten entspricht. Daher wär die Frage, wer hat das Ansinnen und die Möglichkeit, Daten bis auf die Straße runterskaliert zu liefern...????

Nur so ein Gedanke...

(10.03.2022, 14:40)gelbfuss schrieb: Nur eines noch. 
Die aktuelle Lage und erfolgreichen Widerstand ist, wie allseits bemerkt, recht überraschend. Den Medien nach hüben wie drüben.
Ich kann mir das nur so erklären, das UKR mehr über das aktuelle Lagebild hat, als es seinen Fähigkeiten entspricht. Daher wär die Frage, wer hat das Ansinnen und die Möglichkeit, Daten bis auf die Straße runterskaliert zu liefern...????

Nur so ein Gedanke...

Du kannst mit Sicherheit davon ausgehen, dass BEIDE Seiten ihre Propaganda stricken.

(10.03.2022, 14:40)gelbfuss schrieb: Nur eines noch. 
Die aktuelle Lage und erfolgreichen Widerstand ist, wie allseits bemerkt, recht überraschend. Den Medien nach hüben wie drüben.
Ich kann mir das nur so erklären, das UKR mehr über das aktuelle Lagebild hat, als es seinen Fähigkeiten entspricht. Daher wär die Frage, wer hat das Ansinnen und die Möglichkeit, Daten bis auf die Straße runterskaliert zu liefern...????

Nur so ein Gedanke...

Naja die US-Geheimdienste haben der Ukraine ja sämtliche "Hilfen" diesbezüglich zugesagt. Das ist nicht so erstaunlich, möchte
nicht wissen zu was die mittlerweile per Sattelitenüberwachung so fähig sind.

Was wesentlich mehr überrascht ist der Zustand der einst so stolzen russischen Armee - das was Putin dem Westen da
jahrelang an Aufrüstung offeriert hat, scheint wohl auch nicht so recht den Tatsachen zu entsprechen. Dazu liegen viel
zu viele Fahrzeuge mit Defekten und leeren Tanks ausgebrannt an den Straßenrändern.

Dazu kommt, das der sicherlich große Widerstand auf der einen Seite nicht zu erwarten war,
aber eben auch nicht das die russische Armee ob der falschen Tatsachen (ihr fahrt nur zu ner Übung) 
wohl absolut unmotiviert zu Werke geht.

Das mag auch alles bewusst so gesteuert sein, vielleicht sollen wir all das auch nur denken, aber besonders
ruhmreich scheint sich diese Invasion für einen Herrn Putin aktuell nicht zu gestalten.

(10.03.2022, 14:53)Auge schrieb: Du kannst mit Sicherheit davon ausgehen, dass BEIDE Seiten ihre Propaganda stricken.

Ich weiß. Deswegen nehme ich auch nichts ernst, was medial gesendet wird und nicht nachvollziehbar ist. Wie das oben geschriebene zum Beispiel. Nur hörst davon nichts. Wenn ich nicht ganz falsch liege, ist NATO bereits massiv involviert. Nur nicht so sichtbar.
Das mit den MIG-29 ist, wie fefe es sagen würde, ein überspezifisches Dementie...????