Jetzt wird gesagt dass Hr.Prigoschin gestorben ist. Bin ja mal gespannt ob der nicht wieder in geraumer Zeit auftaucht.
In dieser crazy Welt würde mich das überhaupt nicht wundern.

Was denkt ihr?
Putin bestätigt Tod Prigoschins Russlands Präsident Wladimir Putin hat indirekt den Tod von Söldner-Chef Jewgeni Prigoschin bestätigt. Er kondolierte am Donnerstag der Familie des mutmaßlich bei einem Flugzeugabsturz getöteten Wagner-Chefs. Man werde sehen, was die Ermittler herausfänden, sagte Putin weiter. Das könne dauern. Offenbar gehen die Ermittler von Bomben an Bord aus, auch ein Abschuss wird laut Berichten erwägt.

https://www.n-tv.de/politik/Befindet-sic...51412.html

Was sagt ihr? Befindet sich Europa im Niedergang?

(29.08.2023, 22:02)Skeptiker schrieb: https://www.n-tv.de/politik/Befindet-sic...51412.html

Was sagt ihr? Befindet sich Europa im Niedergang?

Zu diesem Thema ein ganz interessanter Beitrag von Rainer Zitelmann im FOCUS:

https://www.focus.de/finanzen/news/gastb...69852.html

Kurzfassung:
Es ist keineswegs immer so, daß Länder oder Kulturen "durch Schaden klüger werden". Vielmehr kann der Niedergang auch Jahrzehnte oder länger anhalten.
Was nun mit Europa passiert? Bitte würfeln...... 

(29.08.2023, 22:02)Skeptiker schrieb: https://www.n-tv.de/politik/Befindet-sic...51412.html

Was sagt ihr? Befindet sich Europa im Niedergang?

Also ich glaub das nicht. Aus meiner Sicht wird hier bei uns nur extrem viel gegeneinander gearbeitet.

Z.B. (wenn ich das richtig verstanden habe) wollte Riester eigentlich ein Rentenmodell wo alle einzahlen sollten und die Einzahler sollten die Wahl bekommen zusätzlich in ein über den Staat verwaltetes Vermögensmodell einzuzahlen. Der Staat sollte das Geld am Kapitalmarkt ansparen und an die Rentner auszahlen. Das Vorbild dafür war Schweden. 

Und was passierte bei uns: Die Bildzeitung titelte "Riester will die Zwangsrente!". Und dass der Staat am Kapitalmarkt Geld anlegen wolle, das sei wohl die dümmste Idee überhaupt, Staat und Geld hoho.. 

Das Ergebnis: Riester zog zurück, hat ein Modell eingeführt wo die Bildzeitung ihm kein Strick draus drehte. Und es funktioniert nicht. In Schweden funktioniert es. Das war 2002, wir wissen alle wie seit dem die Börse boomte.

Da ist meiner Meinung nach ein Muster, welches uns seit langem sehr schadet. Zum Niedergang wird das nicht führen, aber zu einem schlechteren Ergebnis als möglich wäre. Nach meiner Meinung.

(30.08.2023, 13:15)saphir schrieb: Das Ergebnis: Riester zog zurück, hat ein Modell eingeführt wo die Bildzeitung ihm kein Strick draus drehte. Und es funktioniert nicht. In Schweden funktioniert es. Das war 2002, wir wissen alle wie seit dem die Börse boomte.

Riester hat ein Modell eingeführt wo sich die Versicherungswirtschaft dumm und dämlich verdient hat, da kann die Bildzeitung nix für.

(30.08.2023, 13:22)jf2 schrieb: Riester hat ein Modell eingeführt wo sich die Versicherungswirtschaft dumm und dämlich verdient hat, da kann die Bildzeitung nix für.

1. Ja eben 2. doch

Da unter "Mithilfe" der Bild-Zeitung die Leute auftrieb bekamen, die wollten dass der Staat keinen Zwang einführen dürfe, also keine Einzahlung durch alle. Und gleichzeitig es den Privatleuten überlassen müsse, sich um die Anlage zu kümmern., kam heraus: Keine Einzahlung durch alle. Und Anlage jeder wie er will. Da aber die meisten überfordert waren mit dem Kapitalmarkt, aber der Staat es zu unterlassen habe Geld am Kapitalmarkt anzulegen, kam das (schlechte) Angebot per Versicherung.

Das ist ja keine Spezialität der Bildzeitung.
Skandal bringt Auflage und die bringt Geld ein.

(30.08.2023, 13:44)saphir schrieb: 1. Ja eben 2. doch

Da unter "Mithilfe" der Bild-Zeitung die Leute auftrieb bekamen, die wollten dass der Staat keinen Zwang einführen dürfe, also keine Einzahlung durch alle. Und gleichzeitig es den Privatleuten überlassen müsse, sich um die Anlage zu kümmern., kam heraus: Keine Einzahlung durch alle. Und Anlage jeder wie er will. Da aber die meisten überfordert waren mit dem Kapitalmarkt, aber der Staat es zu unterlassen habe Geld am Kapitalmarkt anzulegen, kam das (schlechte) Angebot per Versicherung.

Ich glaube da liegst Du falsch. Der einzige Grund  warum wir noch keine allgemeine Pflicht-Rentenversicherung haben ist das Gerichte das kassieren würden.

(30.08.2023, 18:49)jf2 schrieb: Ich glaube da liegst Du falsch. Der einzige Grund  warum wir noch keine allgemeine Pflicht-Rentenversicherung haben ist das Gerichte das kassieren würden.

Aber wieso sollten sie? Kannst dir ja mal die Sendung anschauen ab Min. ca. 36:00
https://www.arte.tv/de/videos/105630-000...ch-sicher/
davor geht es noch ein bisschen um den Frust mit der Riesterrente.

Aber vielleicht sollte man gegen die Bildzeitung mal klagen, wegen staatszersetzenden wirken.

M.E. wird das Thema zu stark auf die Rente eingeschränkt. Es geht doch um Vermögensbildung in Arbeitnehmerhand. Wer genügend Dividende erhält braucht doch keine Rentenversicherung.