Ich finde bei einer Diskussion dürfen die Fetzen fliegen. Ich persönlich finde das nicht schlimm. Hin und wieder lerne ich was. Ansonsten verstehe ich zumindest wie die Gedankenwelt der anderen so funktioniert. 

Ich denke als Gesellschaft hätten wir mehr davon, wenn diskutiert wird. Sonst sitzt man nur in seiner Echo Kammer.

(23.08.2024, 17:43)Lolo schrieb: Wenn man euch so zuhört, könnte man meinen , es ist nachts 2 Uhr und der Stammtisch hat 2 Fässer Bier gesoffen.
Ihr sollt vor Einbruch der Dunkelheit nicht soviel trinken!

Ja Mensch,

irgendwo isset immer 2 Uhr nachts.

Außerdem ist "die Wissenschaft", wer auch immer das sein mag, völlig überbewertet.

- wäre sie fehlerfrei und somit endgültig, so hätte man sie auch vor 5, 17, 39 und 193,3 Jahren einstellen können. 
- bei Corona hat sie sich die Ergebnisse in den Block diktieren lassen. Andere Meinungen wurden entweder plattgemacht oder eben nicht veröffentlicht. 
- SO etwas ungeheuerliches kann es natürlich weder bei "Klima" noch sonst wo jeeeeeeeeeeeeeeemals wieder geben. 
- Ein HOCH auf die Wissenschaft. Vielleicht schafft sie es ja in den nächsten 2.000 Jahren festzustellen, ob jemand Mann oder Frau ist. 

Außerdem ist Spinat nicht wegen seines Eisengehaltes wichtig.

(23.08.2024, 13:16)Lancelot schrieb: Deutschland ist an dieser Entwicklung maßgeblich beteiligt gewesen. Allein die Nachfrage und Subventionen aus der EU hat chinesische Unternehmen zum massiven Einstieg in die Technologie bewegt. Lange waren wir auch führend in der Entwicklung. Warum wir das jetzt alles haben abwandern lassen, ist eine andere Frage.

1. Ich weise darauf hin: Profitieren wird davon, im Idealfall, die ganze Welt. Gekostet hat es eigentlich nur Deutschland. Wird es uns gedankt werden?
2. Hast du eine Quelle dazu?
3. Das Problem ist eben, dass wir in Sachen Produktion mit China eigentlich nur da mithalten können, wo wir massive Vorteile bei den Vorprodukten usw. haben. Was man einfach herstellen kann, das kann China im Grunde sehr schnell selbst. Wir sehen das selbe Problem mit den Elektroautos.

(23.08.2024, 14:57)Lancelot schrieb: Ihr werft auf ideologischen Gründen Deutschlands zukünftige Wettbewerbsfähigkeit weg. Deutschland hat nur mit strategischer Planung und zukünftiger billiger Energie eine Chance.

Das ist richtig. Setzt aber voraus, dass die Energiewende funktioniert.

Ich habe mich durch eigene Lektüre überzeugen können, dass die Preise für Lithium-Ionen-Akkus abnehmen; was die Energiedichte angeht, bin ich noch nicht so überzeugt.
Die Frage bleibt, ob man damit den Strom speichern kann.

Pumpspeicherkraftwerke fallen aus, soviel Flächen können wir gar nicht überschwemmen. Was bleibt?

Übrigens, sogar LLMs erkennen das als das größte Problem der Energiewende, wenn man die entsprechend Prompted.

(23.08.2024, 16:29)Speculatius schrieb: Welches ist Ihrer Meinung nach das wichtigste politische Problem in Deutschland, das vordringlich gelöst werden muss? Und welches ist das zweitwichtigste? 

Jetzt müsste man noch wissen, wie stark die Medien diese Einschätzung manipulieren beeinflussen.

(23.08.2024, 14:57)Lancelot schrieb: .......

Ihr werft auf ideologischen Gründen Deutschlands zukünftige Wettbewerbsfähigkeit weg. Deutschland hat nur mit strategischer Planung und zukünftiger billiger Energie eine Chance. 
...

Also ICH werfe gar nichts weg. Aber um mich geht es dabei auch nicht. 

Strategische Planung und billige Energie kannst doch völlig knicken.
Wo soll denn sowas herkommen??

(25.08.2024, 12:14)Skeptiker schrieb: 1. Ich weise darauf hin: Profitieren wird davon, im Idealfall, die ganze Welt. Gekostet hat es eigentlich nur Deutschland. Wird es uns gedankt werden?
Da gehen die Meinung auseinander und ich kann a auch nur spekulieren. Für viele ist der "early adopter" und  in der Regel der Verlierer Bei Wind und Solar war das für DE bisher so. DE hat viel gemacht. Entwickelt, produziert  und im eigenen Land auch gefördert un ausgebaut. Die Produktion ist in beiden Fällen aber nach China abgewandert. Und anders als bei deutschen Autos ist das deutsche Markenzeichen da egal. Wir werden da einfach von billigen Löhnen und massiver Unterstützung der chinesischen Regierung einfach geschlagen. So sieht das IMO. Die Chinesen werden ihre Energiewende vor allen anderen schaffen (sieht die IEA genauso), billiger Energie erzeugen als der Rest der Welt...und dann auch noch die Technologie exportieren.  
2. Hast du eine Quelle dazu?
Hatte ich. Müsste ich suchen. Was vom Fraunhofer. Waren aber natürlich auch nur  Hochrechnungen. Argumentationslinie war halt der frühe deutsche Ausbau und Investitionsmenge. Wir waren ja mal führend in der Solartechnik. Wie groß der Impact jetzt war...ja mei. Ich denke aber es passt schon davon auszugehen das deutsche Entwicklung und Nutzung am Anfang zur Preissenkung beigetragen haben. Der echte exponentielle Abfall kam natürlich erst mit der Massenproduktion aus China. 
3. Das Problem ist eben, dass wir in Sachen Produktion mit China eigentlich nur da mithalten können, wo wir massive Vorteile bei den Vorprodukten usw. haben. Was man einfach herstellen kann, das kann China im Grunde sehr schnell selbst. Wir sehen das selbe Problem mit den Elektroautos.
Da stimme ich dir voll zu und sehe da auch kaum Lösungen für. Das wir aber in 25 Jahren teurer Strom produzieren müssen, wenn wir jetzt den Arsch nicht hochkriegen und auf halber (oder eher15%) der Strecke stecken bleiben...wird nicht helfen. 


Das ist richtig. Setzt aber voraus, dass die Energiewende funktioniert.
Ich sehe bisher keine Gründe, warum das nicht funktionieren soll. Technisch und ökonomisch. Aber trivial ist es nicht. IMHO das größte Industrieprojekt seit dem Wiederaufbau Ost. Die Wiedervereinigung hat grob geschätzt jetzt schon eine Billionen gekostet. Ich denke das wir inklusive Netzausbau, Erzeugungsausbau und Speicher  immer noch günstiger wegkommen könnten.  Nur mals so. Die Niederläner haben das jetzt schon zu 500% seit 2000-2020 ausgebaut. UK zu 1000%. Wir nur zu 400%. In etwas so wie Süd-Korea. Chnina nur zu 300%. Aber eben 300% von einer großen Zahl und in den letzten Jahren enormen Anstieg an Zubau.  Ist irgendwie nur DE son hysterisches Thema. 

Ich habe mich durch eigene Lektüre überzeugen können, dass die Preise für Lithium-Ionen-Akkus abnehmen; was die Energiedichte angeht, bin ich noch nicht so überzeugt.
Die Frage bleibt, ob man damit den Strom speichern kann.
Für aFRR und FCR auf jeden Fall. Für saisonalen Speicher eher nicht. Das wird P2G werden (meine Prognose). Da wir eh ordentlich Überkapazität in der Stromerzeugung haben werden, ist die schlechte round-trip efficiency egal. 

„Dr. Doom“ Mark Faber über deutsche Politiker, Schulden und seine Strategie in Zeiten der Inflation:

https://www.youtube.com/watch?v=A6UW-bco3bw

Höre mir Grad das Genuschel von Olaf an. Da geht mir das Messer im Sack auf....🤮

Liebe SPD, ihr ward mal gut für alle Arbeiter, Angestellte und sonst die kleinen Leute. 

Aber nun, angesichts der anhaltenden Misere, eure Stammwähler zu verprellen, mag ich nur sagen, ihr seid raus. 

Das fängt im Osten an und wird in den Westen über schwappen.

Das laut dröhnende Schweigen des Muetzenich und Stegner ist Beleg dafür, wofür Sie sich noch einsetzen.

Ebenso die CDU, in Person von Wüst und Günther, Merkelboys. 

Es ist zum kotzen.

(26.08.2024, 11:53)gelbfuss schrieb: Höre mir Grad das Genuschel von Olaf an. Da geht mir das Messer im Sack auf....🤮

Liebe SPD, ihr ward mal gut für alle Arbeiter, Angestellte und sonst die kleinen Leute. 

Aber nun, angesichts der anhaltenden Misere, eure Stammwähler zu verprellen, mag ich nur sagen, ihr seid raus. 

Das fängt im Osten an und wird in den Westen über schwappen.

Das laut dröhnende Schweigen des Muetzenich und Stegner ist Beleg dafür, wofür Sie sich noch einsetzen.

Ebenso die CDU, in Person von Wüst und Günther, Merkelboys. 

Es ist zum kotzen.

WAS machst du????
Olaf anhören??????
Wie war das mit der Einstein-Definition von Wahnsinn? Immer das Gleiche....

Ansonsten hast völlig Recht.

(26.08.2024, 12:00)Mr. Passiv schrieb: WAS machst du????
Olaf anhören??????
Wie war das mit der Einstein-Definition von Wahnsinn? Immer das Gleiche....

Ansonsten hast völlig Recht.

Er ist nun mal mein Kanzler, kann da nix für....😮‍💨

Wär er mein Chef, hätte ich schon längst gekündigt. 

Fachkräftemangel, ja, ganz oben. Fisch, Kopf, stinkt....😔

https://www.n-tv.de/politik/politik_komm...82452.html

Noch Fragen Hauser?

Nein, Kienzle....

🙄🤔