(23.02.2019, 20:50)F.I.A.S.C.O. schrieb: ich würde keine Aktien neu kaufen, auch nicht auf diesem vermeintlich günstigerem Level.
Nach knapp -27%  (wegen guten Gründen) in 1 Woche muss der Titel zuerst (neuen) Boden finden.

An KHC sieht man grade wieder die verschiedenen Herangehensweisen und Interpretationsansätze obwohl wir alle das gleiche "sehen"und die weitestgehend selben Infos haben. Das mit den von dir genannten guten Gründen ist doch immer so eine Sache, ich sehe nicht nur die -27 % von jetzt, sondern den gesamten Kursverlauf des letzten Jahres.

Dem gegenüber steht ein erstmals wieder organisches Wachstum und eine Erholung in fast allen
Sparten - ich zitiere mal:

"The good news is the company delivered 2.4% organic net sales growth and claimed market share gains in the "vast majority of [its] categories, even categories that have been declining for quite some time."

Es hat bereits eine Trendwende und ein Umdenken seitens des Managments statt gefunden, es geht nur einfach viel langsamer erwartet - Stichwort "Tanker", sowie ein Tanker auf dem Meer alleine mehrere Kilometer braucht um "stehen" zu bleiben um zu wenden braucht eben ein Tanker an der Börse so seine Zeit, wenn man ihn umstrukturieren will. Die Sektor P/E ist 18, KHC liegt jetzt bei nur noch 9. 

Jetzt im Moment ist doch bereits alles eingepreist, ein äusserst schlechtes 2019 (den Marktausblick teilt kaum ein anderes Unternehmen aus der Branche -> siehe GIS und Mondelez), die Gefahr von der SEC ausgehend bezüglich der Bilanzierung usw....meines Erachtens ist das weitere Abwärtspotential stark limitiert.

Ich kann genauso wenig in die Zukunft schauen, glaube aber nach wie vor an das Produkt und halte es für nahezu ausgeschlossen ein solch starkes Produktportfolio an die Wand fahren zu können. Klar kann ich jetzt warten auf kommende Zahlen und die kommende Entwicklung und wenn das meine einzige Aktie wäre und ich keine weitere Diversifikation besäße würde ich natürlich nicht nachkaufen, aber es ist eine 4 % Position in einem meiner Depots - absolut betrachtet also eher 1,5 % auf mein eingesetztes Kapital bezogen. Ergo ist es ein überschaubares Risiko dem eine nicht allzu schlechte Chance auf eine kräftige Erholung und auf lange Sicht wieder sichere Dividenden in den kommenden Jahren gegenüber steht. Ich habe trotz der Kürzung immer noch einen YOC von 2,5 % und die aktuelle Divi für einen Nachkauf liegt bei 4,6 %.

Oft liest man immer, das man ja nachkauft wenn es mal runter geht, aber wenn es dann mal so weit ist, liest man immer wieder "im Moment kann ich das nicht", "erstmal abwarten", "never catch a falling knife", "erstmal den Boden finden müssen" usw...für mich ist das eben dann inkonsequent, wenn man von den eigentlichen Produkten überzeugt ist und das muss man ja mal gewesen sein, sonst hätte ein Kauf nicht statt gefunden, wenn man drauf achtet das man das Produkt "versteht" was man kauft 

Kellogs, weil es hier auch oft genannt wird, zum Beispiel ist für mich wesentlich kritischer zu betrachten wenn es um das Produkt geht, "Cerealien" wie sie immer so gern genannt werden, sind einfach nur Zuckerbomben ohne jeglichen Nährwert, der Trend zum Healthy Food ist nun auch in den USA unverkennbar, da erwarte ich auf lange Sicht schon eher Probleme.

Das alles nur mal zur Erläuterung weil hier bspw. auch das Wort "Naivität" gefallen ist, es kann bei genauerer Betrachtung eben durchaus doch eine Menge Gründe geben nachzukaufen und an einer sich vordergründig enttäuschend entwickelten Position festzuhalten   

"Recht" gibt es eh nicht in letzter Konsequenz an der Börse, aber es ist schon spannend zu sehen wie ich eingangs schrieb wie unterschiedlich die Herangehensweisen und Interpretationen zu den einzelnen Produkten sind, obwohl wir doch alle die fast identischen Informationen besitzen. Hat sicher viel mit dem Risikoprofil, der Höhe des Einsatzes usw. zu tun, aber es ist wirklich spannend....

Kauforder Limit 30,90
Halbe Charge.

(24.02.2019, 10:27)Fundamentalist schrieb: Kauforder Limit 30,90
Halbe Charge.

Interessant 

Charttechnik, fundamental oder Gefühl ?
wie kommst du grade auf die 30,90 ?

(24.02.2019, 08:29)fahri schrieb: "Recht" gibt es eh nicht in letzter Konsequenz an der Börse, aber es ist schon spannend zu sehen wie ich eingangs schrieb wie unterschiedlich die Herangehensweisen und Interpretationen zu den einzelnen Produkten sind, obwohl wir doch alle die fast identischen Informationen besitzen. Hat sicher viel mit dem Risikoprofil, der Höhe des Einsatzes usw. zu tun, aber es ist wirklich spannend....

Wohl wahr!

Wenn jemand mit solchen Rebound-Trades, die hier beispielhaft an KHC diskutiert werden, dauerhaft und wiederholbar Erfolg hat, dann würde es mich sehr freuen, dies einmal halbwegs live mitverfolgen zu können. Mit halbwegs live meine ich, dass Transaktionen mind. am gleichen oder vor Börseneröffnung am Folgetag veröffentlicht werden.

Ich wünsche allen einen schönen Sonntag.

(24.02.2019, 10:30)fahri schrieb:

(24.02.2019, 10:27)Fundamentalist schrieb: Kauforder Limit 30,90
Halbe Charge.

Interessant 

Charttechnik, fundamental oder Gefühl ?
wie kommst du grade auf die 30,90 ?

Fundamental.
Kraft stand schon immer auf meiner Watchlist, war mir aber lange zu teuer.
Wenn jetzt Öffnungszeiten an der Börse wären, würde ich die zu market Kaufen.
Das Limit von 30,90habe ich nur gesetzt, damit mir keiner OTC nen hohen Preis abfischt.

(24.02.2019, 10:35)4ndr3as schrieb:

(24.02.2019, 08:29)fahri schrieb: "Recht" gibt es eh nicht in letzter Konsequenz an der Börse, aber es ist schon spannend zu sehen wie ich eingangs schrieb wie unterschiedlich die Herangehensweisen und Interpretationen zu den einzelnen Produkten sind, obwohl wir doch alle die fast identischen Informationen besitzen. Hat sicher viel mit dem Risikoprofil, der Höhe des Einsatzes usw. zu tun, aber es ist wirklich spannend....

Wohl wahr!

Wenn jemand mit solchen Rebound-Trades, die hier beispielhaft an KHC diskutiert werden, dauerhaft und wiederholbar Erfolg hat, dann würde es mich sehr freuen, dies einmal halbwegs live mitverfolgen zu können. Mit halbwegs live meine ich, dass Transaktionen mind. am gleichen oder vor Börseneröffnung am Folgetag veröffentlicht werden.

Ich wünsche allen einen schönen Sonntag.

Ein wenig offtopic, kurzfristige Rebounds (Stunden oder Tage) handle ich insgesamt 
bereits seit Jahren und das sehr erfolgreich, man entwickelt ein Gefühl für Übertreibungen 
bei Abschlägen einzelner Werte - das hier ist aber etwas anderes - hier setze ich auf das 
Produkt ohne zu wissen wieviel Luft noch nach unten ist.

Habe mich gerade mal durch die Marken geklickt, weil mir grundsätzlich wichtig ist, dass ich nachvollziehen kann, warum Leute die Produkte kaufen (im Zweifel, weil ich sie selbst konsumiere) und bin dabei hierüber gestolpert:
https://www.hjheinz.de/en/products/snack...rger-sauce

Geniale Sauce, gabs letztes Jahr ein paar Mal bei Aldi. Sorry für OT aber die ist echt lecker

(24.02.2019, 10:40)Fundamentalist schrieb:

(24.02.2019, 10:30)fahri schrieb:

(24.02.2019, 10:27)Fundamentalist schrieb: Kauforder Limit 30,90
Halbe Charge.

Interessant 

Charttechnik, fundamental oder Gefühl ?
wie kommst du grade auf die 30,90 ?

Fundamental.
Kraft stand schon immer auf meiner Watchlist, war mir aber lange zu teuer.
Wenn jetzt Öffnungszeiten an der Börse wären, würde ich die zu market Kaufen.
Das Limit von 30,90habe ich nur gesetzt, damit mir keiner OTC nen hohen Preis abfischt.

Ok, ich war nur ob des hohen Abschlages auf den Schlusskurs noch überrascht,
den Gedanken kann ich aber komplett nachvollziehen. 27 % sind mit dem
"Vorlauf" des letzten Jahres zu viel um jetzt langfristig halten zu können,
es wird sicher kurzfristig eine Erholung geben.

Leider bin ich im Moment voll investiert, selbst im kurzfristigen Bereich,
wobei NHI Montag bei normaler Eröffnung raus kann und dann könnte ich
KHC auch kurzfristig handeln, für das langfristige Depot bin ich aber leider
derzeit noch handlungsunfähig, da kommt erst im März wieder neues Geld.

(24.02.2019, 10:47)mmmmmax schrieb: Habe mich gerade mal durch die Marken geklickt, weil mir grundsätzlich wichtig ist, dass ich nachvollziehen kann, warum Leute die Produkte kaufen (im Zweifel, weil ich sie selbst konsumiere) und bin dabei hierüber gestolpert:
https://www.hjheinz.de/en/products/snack...rger-sauce

Geniale Sauce, gabs letztes Jahr ein paar Mal bei Aldi. Sorry für OT aber die ist echt lecker

Ist gar nicht so offtopic - sondern das was ich meinte, geh mal in den USA in einen Laden,
die Verkaufsflächen sind zugepflastert mit Heinz und Kraft, da kommt ein Käufer gar
nicht dran vorbei. Das ist unabhängig von der Kette - das ist durch die Bank so.

Das Produktportfolio ist saustark und gut positioniert. Es ist schwer - auch wenn ihnen die
Anfänge ganz gut gelungen sind - so ein Produkt durch reines Mismanagment 
wirklich dauerhaft zu zerstören.

(24.02.2019, 10:47)fahri schrieb: Ein wenig offtopic, kurzfristige Rebounds (Stunden oder Tage) handle ich insgesamt 
bereits seit Jahren und das sehr erfolgreich, man entwickelt ein Gefühl für Übertreibungen 
bei Abschlägen einzelner Werte - das hier ist aber etwas anderes - hier setze ich auf das 
Produkt ohne zu wissen wieviel Luft noch nach unten ist.

Hab nen Alarm auf 23,18 sitzen.
Da würde ich dann noch mal verdoppeln, wenn sich fundamental bis dahin nichts geändert hat!