BM = Benchmark = EONIA (Euro Overnight Index Average) bei €

(06.06.2019, 14:16)Jlagreen schrieb: Der Knackpunkt bei Krediten ist jedoch der Zins. Bei Lombard, Rahmen oder sonstigen Krediten von der Hausbank wirst du niemals an Baudarlehenszinsen ran kommen. Rechne eher mit 3-4% Zinsbelastung auf die geliehene Summe. Das ist verdammt viel, denn es frisst beispielsweise in einem Dividenden-Depot die gesamte Dividende auf und noch mehr (Abgeltungssteuer zu berücksichtigen). Auch muss zumindest der Zins irgendwann bezahlt werden und damit ist diese Methode eine Wette auf steigende Kurse, denn nur so kannst du damit gewinnen (sofern die Dividenden einigermaßen den Zins bedienen), aber DGI und Reinvest der Dividenden ist damit schwierig.

Meine Erwartungshaltung liegt nicht unbedingt auf einen Zins wie beim Baudarlehen. Das wäre glaube ich etwas vermessen sowas von der Bank zu verlangen.

Zitat:und damit ist diese Methode eine Wette auf steigende Kurse

Ohne steigende Kurse wird das nichts.
Sollte der Markt seitlich laufen muss das so aufgestellt sein, dass die Zinskosten durch die Einnahmen getragen werden können.
Aus der Vergangenheit wissen wir aber schon das diese Phasen unten häufig nicht von langer Dauer sind, auch wenn es der Fall sein kann.

(06.06.2019, 14:16)Jlagreen schrieb: Für 1,5% Darlehenszins oder besser, benötigst du Sicherheiten. Ein Wertpapierdepot wird dabei nur bedingt helfen, besser sind da ganz klar Immobilien, denn vor allem da bekommst du solche Darlehenszinsen

Möglicherweise dreht sich das Blatt während einer Immobilienkrise.

(06.06.2019, 14:16)Jlagreen schrieb: Vor etwa 4 Jahren habe ich meine selbstbewohnte Eigentumswohnung anschlussfinaniziert. Damals bin ich auf solche Gedanken gekommen. Ich hatte 50.000€ Restschuld bei ~200.000€ Wert der Wohnung. Also dachte ich mir damals zu den 50.000€ noch weitere 100.000€ auf meine Wohnung zu belasten zu 1,19% Zins (damaliges Angebot für 10 Jahre). Meine Idee war jedoch damit meine mtl. Ausgaben zu erhöhen (Belastung für Wohnung raufsetzen durch höheren Zins+Tilgung) und die 150.000€ quasi über das Gehalt abzuzahlen. Gleichzeitig die geliehenen 100.000€ direkt in DGI zu investieren und davon zu profitieren, dass ich nicht nur in kleineren Sparraten, sondern direkt größeres Kapital zum Investment hätte (Stichwort Zinses-Zins von 100.000€ sofort statt 10.000€ Raten p.a.).

Vor 4 Jahren war aber auch nicht der günstigste Einstiegszeitpunkt.
Es einfach nur zu machen weil man gerade die Möglichkeit dazu hat, dass finde ich auch nicht unbedingt clever.

(06.06.2019, 14:53)Vahana schrieb: Vor 4 Jahren war aber auch nicht der günstigste Einstiegszeitpunkt.
Es einfach nur zu machen weil man gerade die Möglichkeit dazu hat, dass finde ich auch nicht unbedingt clever.

Naja, basierend auf der Entwicklung der Märkte wäre es gar nicht mal so schlecht gelaufen.

Für mich war es aber klar, dass ich das nur mit einem DGI Portfolio machen würde, bei dem der Drawdawn im Idealfall niedriger als bei einem Index ist, weil konservativer angelegt (Konsumgüter & Co.). Wachstumswerte wie ich sie heutzutage kaufe, würde ich niemals auf Pump kaufen. Ich habe z.B. TTD in meinem Depot, die hat vor einem Monat fast 25% vom ATH verloren und hat das ATH in den letzten Tagen fast wieder erreicht. Sehr volatil und ich würde mit Schulden auf solch einer Aktien ziemlich schlecht schlafen. Aktuell habe ich da Geld drin, dass ich absolut nicht brauche und kann Schwankungen gut aushalten.

Vor allem aber war der Gedanke davon zu profitieren, dass ich direkt auf 100.000€ eine Dividende erhalte und wieder anlege. Es ist eben ein Unterschied, wenn man DGI mit Anfang 30 mit 10.000€ oder mit 100.000€ anfängt und es auf Jahrzehnte durchzieht.

Allerdings bin ich froh es nicht gemacht zu haben, denn meine Ausgabenlast wäre dann höher gewesen (höhere Zinskosten und Tilgung) und meine Sparrate niedriger, aber noch schlimmer es hätte in der aktuellen Situation unnötige Kosten verursacht. Meine Wohnung ist nämlich seit 1,5 Jahren verkauft und dafür finanzieren wir nun ein Haus und behalten die ETW meiner Frau zum Vermieten, die auch zu 50% noch fremdfinanziert ist. Hätte ich die Sache damals gemacht, hätte ich beim Verkauf der Wohnung so richtig Vorfälligkeitszinsen zahlen dürfen, denn das EK wurde nun für den Hausbau benötigt. Oder aber ich hätte mein aktuelles Aktiendepot liquidieren müssen.

@Banker
Keine Ahnung, ob deutsche Banken so was mitmachen würden. Ich hatte mich ja nicht getraut zu fragen bzw. lange gezögert und weiß es daher nicht.

@Guhu
Mag sein, dass IB hierfür besser ist, aber ich habe nicht vor zu IB zu wechseln. Ich bleibe bei Consors. Allerdings wenn das Depot um 50% abschmiert, kann ich mir nicht vorstellen, dass IB untätigt bleibt, wenn die hinterlegte Sicherheit zum Kredit an Wert verliert. Beim Lombardkredit bei Consors kann es dann nämlich zum Zwangsverkauf kommen und das wäre ja das absolute NoGo, wenn die Bank die Depotwerte mit Verlusten verkauft, während ich gewillt bin die Krise auszusitzen.

Zitat:Für mich war es aber klar, dass ich das nur mit einem DGI Portfolio machen würde, bei dem der Drawdawn im Idealfall niedriger als bei einem Index ist, weil konservativer angelegt (Konsumgüter & Co.).

Auf Dividenden gibt es ja auch leider keine Garantie. Wenn du die Tilgung über die Dividenden zahlen willst und nicht mehr kannst, musst du Aktien zum schlechten Zeitpunkt verkaufen.
Meiner Meinung nach braucht es für solche Unternehmungen einen deutlichen Risikopuffer im Markt. Also zur Krisenzeit kaufen und absitzen.

Heute gab es Altes und Neues.

21 Aktien der BAYER AG

66 Aktien der TANGER FACTORY - Der Schaufelverkäufer unter den Einzelhändlern.

https://www.onvista.de/aktien/TANGER-FAC...8754651060

Tanger Factory Outlet Centers, Inc. ist ein Immobilieninvestmentunternehmen mit Hauptsitz in Greensboro, North Carolina, das in Einkaufszentren mit Outlet Stores investiert.


Zum 31. Dezember 2017 besaß das Unternehmen 36 Einkaufszentren mit einer Fläche von 12,9 Millionen Quadratfuß und über 2.600 Geschäften.

Die größten Mieter des Unternehmens sind Gap, die Ascena Retail Group, Nike, Inc., PVH, H & M, die Ralph Lauren Corporation und die VF Corporation.

Zu den bemerkenswerten Immobilien des Unternehmens zählen Tanger Outlets The Walk, Tanger Outlets Southaven (Memphis), Tanger Outlets Pittsburgh, Tanger Outlets Foxwoods, Tanger Outlets Ottawa und Tanger Outlets Columbus.

1981 eröffnete Stanley Tanger das Outlet Center des Burlington-Herstellers in Burlington, North Carolina.

Im Mai 1993 wurde die Gesellschaft als Immobilieninvestmentfonds gegründet und über einen Börsengang in eine Aktiengesellschaft umgewandelt.

Im Januar 2009 wurde Steven B. Tanger, der Sohn des Gründers und Namensgeber des Steven Tanger-Zentrums für darstellende Künste, Präsident und CEO des Unternehmens. Im Oktober 2010 starb der Gründer.

Im Januar 2011 kündigte das Unternehmen ein 50/50-Joint Venture mit dem RioCan Real Estate Investment Trust zur Entwicklung von Outlet-Malls in Kanada an.

Im Juni 2011 gründete das Unternehmen ein Joint Venture mit der Simon Property Group, um ein Einkaufszentrum südlich von Houston, Texas, zu entwickeln.

Im Oktober 2015 verkaufte das Unternehmen 5 Einkaufszentren für 150,7 Millionen US-Dollar.

10 Aktien von BAIDU - Chinas Google.

https://www.onvista.de/aktien/Baidu-Aktie-US0567521085

Baidu ist ein chinesisches Unternehmen, das die gleichnamige Suchmaschine betreibt. Eine Besonderheit ist die Möglichkeit zur Suche nach MP3-Dateien. Laut der Statistik von Alexa Internet gehört Baidu mittlerweile zu den fünf weltweit am häufigsten aufgerufenen Webseiten.


Baidu ist Marktführer in China mit einem Marktanteil von 63 Prozent im Bereich Suchmaschinen (Stand: Anfang 2010).

Seit dem 5. August 2005 ist Baidu an der Börse notiert. In den Forbes Global 2000 der weltweit größten börsennotierten Unternehmen belegt Baidu Platz 300 (Stand: Geschäftsjahr 2017).

Baidu Baike ist ein neuer Bereich der Suchmaschine, ein Projekt zum Aufbau einer Enzyklopädie ähnlich der Wikipedia. Anders als bei Wikipedia können nur angemeldete Mitglieder Artikel schreiben oder bearbeiten; Änderungen müssen erst von einem Moderator freigeschaltet werden.

Baidu wurde 2000 von Robin Li und Eric Xu gegründet. Der Hauptfirmensitz des Unternehmens ist in Peking. Baidu ging am 5. August 2005 an die Börse und wird unter dem Kürzel BIDU gehandelt. Der Eröffnungskurs betrug 67,11 Dollar. Im Juni 2010 war der Kurs nach einem 10:1 Split auf 76,36 Dollar gestiegen. Robin Li und Eric Xu stiegen damit zu Milliardären auf. Auf der Liste von Forbes steht Li an 258. Stelle. An der Börse wird Baidu wie Google von Goldman Sachs beraten. Im Juni 2004 erwarb die Firma Google einen zweiprozentigen Aktienanteil für 5 Millionen Dollar, den sie zwei Jahre später für knapp 60 Millionen Dollar wieder verkaufte. Zudem gibt es eine starke persönliche Beziehung zu Sony durch Director Nobuyuki Idei. Baidu finanziert sich wie Google durch Online-Marketing. Baidu hat dazu P4P (Pay for Performance) gewählt. Dabei zahlt der Auftraggeber basierend auf dem Ertrag aus seiner Investition.

..endlich mal wieder ein Bayer-Käufer :-)

Tanger ist .. mutig... kann dir da kein Glück mit wünschen... hab ja selber Amazon ;-)

Tanger vermietet ja und sind deswegen etwas "entkoppelt" vom Einzelhandelsumsatz.
Ein Schaufelverkäufer eben.

Schau dir die Stores mal an. Die sehen echt klasse aus.

https://www.google.com/search?q=tanger+f...36&bih=715

Ups..

Das die eher "Nobel" Outlets bauen wusste ich - aber, wo siehst die Entkoppelung vom Einzelhandel?! Dachte mir... jedes über Zalando oder halt Amazon bestellte Paar Schuhe wird nicht von denen vertickt?!

"Im Oktober 2015 verkaufte das Unternehmen 5 Einkaufszentren für 150,7 Millionen US-Dollar."
Hab da keinen Einblick.... ist der Verkauf Teil der strategischen Gesundschrumpfkur ?!

SG

..den Mutigen gehört die Welt :-)

(12.06.2019, 12:51)Mr. Passiv schrieb: Ups..

Das die eher "Nobel" Outlets bauen wusste ich - aber, wo siehst die Entkoppelung vom Einzelhandel?! Dachte mir... jedes über Zalando oder halt Amazon bestellte Paar Schuhe wird nicht von denen vertickt?!

"Im Oktober 2015 verkaufte das Unternehmen 5 Einkaufszentren für 150,7 Millionen US-Dollar."
Hab da keinen Einblick.... ist der Verkauf Teil der strategischen Gesundschrumpfkur ?!

SG

Solange Nike, oder wer auch immer, lokale Stores haben will aus strategischen Gründen dann reicht auch 1 Paar Schuhe im Jahr aus damit Tanger seine Miete kassiert. Sowas nennt man Entkopplung.
Im gewissen Maße funktioniert das. Irgendwann hört es natürlich auf.
Solche schicken Gebäude stehen aber nicht lange leer. Vielleicht zieht Amazon dort irgendwann ein.  

Derzeit schmeißen die 8,6% Rendite ab und die REITs Struktur schließt eigentlich aus das dort große Einschnitte kommen. Solange Cash-Flow generiert wird, verdiene ich daran.

Ohne Mut keine Rendite. Mit Omega Healthcare hat es auch funktioniert.

Hier nochmal die Locations:
https://www.tangeroutlet.com/locations

Jetzt sage mir: Wie oft hast du solche Immobilien gesehen die lange leer standen?