> dann wüßte man vielleicht auch mehr über die Rolle der einzelnen Altersklassen bei der Ausbreitung etc

das hatte ich vor Wochen auch schonmal geschrieben, aber anscheinend wird genau das gar nicht gewünscht! Stattdessen nur Panikmache... gipfelt jüngst in Merkels Milchmädchenrechnung

(02.10.2020, 17:09)jf2 schrieb: Wie genau so etwas aussehen müßte sollten Epidemologen (und dort die Statistiker) bestimmen aber es sollte doch möglich sein mit einer bestimmten Probandengruppe die auch nicht nur einmal getestet sondern dauerhaft überwacht wird deutlich mehr über die Verbreitung und Ausbreitung von Corona zu ermitteln, dann wüßte man vielleicht auch mehr über die Rolle der einzelnen Altersklassen bei der Ausbreitung etc.

Klar, wäre das gut. Aber ich hab es schon mal geschrieben: Wenn du alle Altersgruppen abdecken willst und jeweils statistisch belastbare Zahlen bekommen möchtest - dann kommt da einiges zusammen. Nicht vergessen, wir haben Inzidenzen von unter 100 pro 100k Einwohnern. Das bedeutet, du musst 1.000 Leute testen, um statistisch mal einen Positiven zu erwischen. Um auswertbare Daten zu haben, brauchst du etwa 100 Positive. Schätze ich mal. Macht 100.000 Tests. Und das müsstest du im 2 Wochenturnus durchführen, um die aktuellen Trends erkennen zu können. Und dann müsstest du all das (also in dieser Dimension) parallel an verschiedenen Standorten in Deutschland durchführen weil wir regional so große Unterschiede haben. Denn wenn du heute in Bayern 15 Positive findest (weil nur 20.000 und nicht 100.000 zufällig ausgewählte Bayern getestet wurden) und letzte Woche waren es 11, dann kann das einen fast 40%igen Anstieg bedeuten, es kann bei der Stichprobengröße aber auch reiner Zufall sein.

Und all das müsste unter den Bedingungen einer klinischen Studie durchgeführt und ausgewertet werden. Unter Zeitdruck, den die Ergebnisse sind nur hilfreich, wenn sie aktuell sind. Völlig unmöglich. Deswegen machts ja auch niemand.

Es ist also so weit. Gestern nacht um 22:00 Uhr wurde Madrid geschlossen. Man darf weder raus noch rein, 3-4 Millionen Personen sind gefangen.

Nur wurde die Massnahme schon vor zwei Wochen angekündigt. Wer Geld hat ist schon lange weg und trägt das Virus fröhlich in der Welt herum. Es gibt mehr Madrileños am Strand als im Sommer. Wer kein Geld hat ist doppelt gefickt: keine Arbeit mehr, kein Lohn mehr. Wer Wohnungen vermietet bekommt kein Geld und Läden und Kneipen müssen theoretisch um 22:00 Uhr schliessen in Madrid. Machen sie aber nicht, es werden keinen Bussen verteilt da die lokale Polizei ja unter dem Kommando der Lokalregierung steht und diese gegen die Massnahmen ist.

Die Lokalregierung von Madrid hat Beschwerde gegen die Massnahme eingelegt und fühlt sich in ihrer Kompetenz beschnitten, was ja auch stimmt. Es werden vorläufig keine Bussen verteilt und die Madrileños halten sich nicht an die Einschränkungen; aber sie dürfen nicht mehr raus!

Nachdem ähnliche Aktionen von Richtern als ungesetzlich beurteilt wurden und die Aktionen rückgängig gemacht werden mussten hat die linkspopulistische Regierung ein Gesetz erlassen das den Richtern die Kompetenz dafür entzieht. Schöne neue Welt!

Ich habe mal eine Frage an die Mathematiker:

Seit vielen Wochen haben wir ca. 0,6% - 1,2% positiv getestete Personen (nachzulesen auf https://de.wikipedia.org/wiki/COVID-19-P...f%C3%A4lle). Das sind also 0,6-1,2 auf 100 oder 600-1.200 auf 100.000 Personen.

Frage 1:
Wieso liegt die kritischen Marke von Neuinfektionen innerhalb 7 Tage bei 50 pro 100.000 Personen (das sind 0,05%)? Diese Zahl müsste doch also bereits jetzt um ein Vielfaches überschritten sein.

Frage 2:
Wieso werden immer absolute Zahlen veröffentlicht? Sind die aktuell 14.044 positiv getesteten bei 1.153.075 Tests wirklich mehr als 7.233 positiv getestete Anfang/Mitte Mai? Dort wurden nämlich nur 432.666 Tests durchgeführt.

zu 1: zahl der GETESTETEN! Es wird ja nicht die ganze bevölkerung getestet! das muss man dann hochrechnen. sonst hätte man natürlich IMMER überall mehr als 50. aber man testet ja nicht alle. dennoch ists natürlich schwachsinn. die zahl der tests steigt, ergo müsste auch statt 50 vielleicht mal von 150 ausgegangen werden. es kann nur relativ hoch oder niedrig sein, nicht absolut.

2 die zahlen sind extrem niedrig, aber das will man den Leuten nicht ins Gesicht sagen, ja deine Regierung verachtet dich zutiefst und findet es geil, dich wegzusperren. NOCH geiler findet sie es, wenn du dich selbst wegsperrst.

> ja deine Regierung verachtet dich zutiefst und findet es geil, dich wegzusperren

ich bin eher an sachlichen Antworten interessiert

(03.10.2020, 09:35)Mirki schrieb: Frage 1:
Wieso liegt die kritischen Marke von Neuinfektionen innerhalb 7 Tage bei 50 pro 100.000 Personen (das sind 0,05%)? Diese Zahl müsste doch also bereits jetzt um ein Vielfaches überschritten sein.

Frage 2:
Wieso werden immer absolute Zahlen veröffentlicht? Sind die aktuell 14.044 positiv getesteten bei 1.153.075 Tests wirklich mehr als 7.233 positiv getestete Anfang/Mitte Mai? Dort wurden nämlich nur 432.666 Tests durchgeführt.

1. Nein, wieso. Momentan liegt die Rate der akkumulierten Neuinfektinen der letzten 7 Tage bei 17,6/100000 EW in D. Woher
2. Absolute Zahlen zu nenne wie das zB in der tagesschau gemacht wird ist Nonsense.

(03.10.2020, 10:40)Mirki schrieb: > ja deine Regierung verachtet dich zutiefst und findet es geil, dich wegzusperren

ich bin eher an sachlichen Antworten interessiert

In Spanien ist auch in der Politik der pure Egoismus spürbar. Wir werden die Krise so ganz bestimmt nie überwinden.

Die Nationalregierung sperrt Madrid von aussen, das kann sie dank Armee und Nationalpolizei/Guardia civil. Die Lokalregierung Madrids wehrt sich dagegen. Könnte man den Idioten von Politikern nicht einfach Schwerter verteilen und sie aufeinander los lassen?

Die Lokalregierung hat Protest eingelegt und kümmert sich nicht um die internen Auflagen. Die Policia municipal greift nicht ein und verteilt keine Bussen. Es sieht also ganz so aus wie wenn Madrid abgeriegelt und eingesperrt wird bis alle das Virus hatten. Oder daran starben, weil die Gesundheitsversorgung ja nicht funktioniert.

Wer immer ein paar Euro übrig hat ist eh schon lange aus Madrid geflüchtet da die Massnahmen seit zwei Wochen angekündigt wurden. Nur die Habenichtse sind halt jetzt eingesperrt und werden so verrecken!

(03.10.2020, 10:40)Mirki schrieb: > ja deine Regierung verachtet dich zutiefst und findet es geil, dich wegzusperren

ich bin eher an sachlichen Antworten interessiert

das war eine sachliche Antwort. Steht in jedem Politiklehrbuch seit Christi Geburt.

OK danke hab ich wieder was gelernt