(11.01.2021, 22:03)cubanpete schrieb: Es geht mir ja nicht um die medizinische Intervention. Aber dass die Wirtschaft für Jahre oder sogar Jahrzehnte an die Wand gefahren wird und wir unserer Freiheiten beraubt werden, alte Leute ihre letzten Monate oder Jahre nicht mehr geniessen können, dafür brauchte es in meinen Augen eine akute Gefahr dafür dass wir aussterben. Und diese ist eben wie die Zahlen zeigen nicht gegeben.

Die Wirtschaft für Jahrzehnte an die Wand gefahren? Naja, das bleibt ja wohl noch abzuwarten. Mr. Market scheint nicht davon auszugehen. Und ich persönlich glaube ja auch, dass sehr, sehr viele alte Leute ihre letzten Jahre und Monate nur deswegen noch geniessen werden können, weil sie jetzt vor dem Coronatod bewahrt wurden. OK, du offenbar nicht, aber nur dadurch isses ja kein Fakt. Aber wenn das Kriterium für derartige Maßnahmen nur sein darf, dass wir ansonsten aussterben, dann ist die Diskussion eh überflüssig, denn das hat ja selbst die Pest nicht hinbekommen, die zum Teil ganze Landstriche entvölkerte - und übrigens vermutlich mit sehr ähnlichen Isolationsmassnahmen bekämpft wurde.

(11.01.2021, 22:03)cubanpete schrieb: Die Hemmschwelle für die Politiker z.B. um die Verfassung ausser Kraft zu setzen ist spürbar gesunken. Das wird nie wieder gut, jedenfalls nicht ohne Blutvergiessen. Die Politiker haben sich zu viel Macht genommen!

Ehrlich gesagt glaube ich ja, dass die überwältigende Mehrheit "der Politiker" froh ist, wenn sie diesen ganzen Mist nicht mehr am Hacken haben. Und ob die Verfassung wirklich so grundlegend ausser Kraft gesetzt wurde? In Deutschland gab es laut einem Zeitungsartikel, den ich im letzten Herbst gelesen hatte, bis dahin etwa 5000 Klagen im Zusammenhang mit Coronamassnahmen. 90% davon wurden abgewiesen oder verloren, der Rest war mehrheitlich noch anhängig und nur in einem wirklich kleinen Teil gab es Urteile, die Maßnahmen kippten. Das ist sicher kein Beweis, dass es keine einzige Massnahme gab, die nicht Rechts- oder Verfassungskonform war (die gab es sicher auch), aber eine breite Ausserkraftsetzung der Verfassung gab es zumindest hierzulande aus Sicht der Mehrheit der urteilenden Richter ganz offensichtlich nicht.

(11.01.2021, 21:49)Storch schrieb: > Wenn die Organisation funktioniert könnte das bei den uns aktuell zur Verfügung stehenden Impfdosen im Laufe des März passieren.

ich denke, so wie sie den Flughafen vergeigt haben, passiert das auch bei den Impfungen...

Stand heute:
USA 6.688.231
Israel 1.811.885

D 613.347

Ich denke, dass man durchaus erwähnen könnte, dass in den USA z.B. schon doppelt so lange geimpft wird, wie hierzulande. Aber klar, das Tempo muss jetzt mal langsam anziehen. 50.000 pro Tag reicht nicht aus, um die Dosen, die schon hier sind, auszunutzen. Da müssen mehr Teams in die Pflegeheime und es sollten auch die Impfzentren geöffnet werden. Selbst wenn sie jetzt noch nicht unter Volllast laufen werden. Von den bislang eingetroffenen über 2 Mio Impfdosen sind nur etwa 30% angewendet worden. Das ist alles andere als optimal. Übrigens auch nicht in den USA. Die haben bislang deutlich weniger als 30% aller Dosen angewendet, die ihnen schon im Dezember von Moderna und Pfizer/Biontech geliefert wurden. Die Umsetzung des Impfprogramms scheint auch im Land der unbegrenzten Möglichkeiten trotz massiver logistischer Unterstützung durch das Militär ein echtes Problem zu sein. Der ursprüngliche Plan war nämlich mal, bereits 20 Mio Impfungen im Dezember und weitere 20-25 Mio im Januar durchzuführen.

klar in Bezug auf USA hast du Recht... auch dort passieren Fehler und die Vorbereitungszeit während des ganzen Sommers wurde zu wenig genutzt

das wirklich Schlimme ist, dass sie uns immer wieder mit härteren Maßnahmen bestrafen und den Focus auf so eine Handvoll Idioten und Coronaleugner oder Winterbergrodler schieben und wirklich ALLE darauf abfahren.

(11.01.2021, 14:04)fahri schrieb: Finde den Versuch deiner Antwort ja völlig in Ordnung, aber was hat deine Antwort, deine zitierten Artikel usw. damit zu
tun, das du behauptest das wir alle besser da stünden ohne die Lockdowns ? 

In welchem deiner Zitate finde ich diesbezüglich eine Erklärung ?  Was du tust, und viele andere auch, ist das
du deine Meinung als Fakt dar stellst, das sind aber keine Fakten.


Wenn hätten wir denn zum Thema Virus/Pandemie befragen sollen deiner Meinung nach ? 

Da wir niemals wissen werden, was passiert wäre wenn wir das Virus laufen gelassen hätten, werden wir auch
niemals erfahren ob es was gebracht hat. 

Ich kann auch nur mutmaßen, bin aber froh in einem Land / in einer Welt zu leben wo die meisten Regierenden
genügend Verantwortungsbewustsein hatten und das trotz der Unvergleichbarkeit der Situation erst mal ernst
genommen haben 

jedoch erst nach und nach, sukzessive, peu a peu

(12.01.2021, 08:54)Storch schrieb: klar in Bezug auf USA hast du Recht... auch dort passieren Fehler und die Vorbereitungszeit während des ganzen Sommers wurde zu wenig genutzt

das wirklich Schlimme ist, dass sie uns immer wieder mit härteren Maßnahmen bestrafen und den Focus auf so eine Handvoll Idioten und Coronaleugner oder Winterbergrodler schieben und wirklich ALLE darauf abfahren.

wieso Strafe?

(12.01.2021, 11:00)bimbes schrieb: jedoch erst nach und nach, sukzessive, peu a peu

Ja, immer in Abhängigkeit mancher Umfragewerte

(12.01.2021, 11:01)bimbes schrieb: wieso Strafe?

Damit Ihr Euch in eurem Verantwortungsumpf mit euch beglückenden härteren Massnahmen nicht allzu wohl fühlt, hier noch der neueste Schweden Bericht von der Plattform Rubikon:

Es geht auch anders
Das Beispiel Schweden zeigt: Die deutsche Coronapolitik ist unsinnig und unverhältnismäßig. https://www.rubikon.news/artikel/es-geht-auch-anders-2

Wir sind so gebaut, können nichts dafür, suchen immer nach einem Schuldigen, natürlich bei den anderen. Mal sind die Schweden oder Chinesen besser, mal schlechter, mal sind die Alten schuld, dann wieder die Jungen, mal die Dicken dann die Dünnen und so weiter.

Alles Quatsch.

Zum Glück (oder Pech) interessiert sich das Virus nicht für solche Dinge.

Wir sollten endlich lernen dass es auf der Welt Dinge gibt die wir nicht kontrollieren können. Und mit dem Bashing aufhören. Das einzige was man damit erreicht ist dass sich nur die wenigsten freiwillig testen lassen; man wird sonst wie ein Aussätziger behandelt.

Jetzt gibt es also in China das die wohl strengsten Auflagen der Weltgeschichte umgesetzt hat wieder eine grosse Population von Corona Viren. Hat also alles nichts gebracht. Daraus sollten wir lernen...

(12.01.2021, 13:39)0komaNix schrieb: Damit Ihr Euch in eurem Verantwortungsumpf mit euch beglückenden härteren Massnahmen nicht allzu wohl fühlt, hier noch der neueste Schweden Bericht von der Plattform Rubikon:

Es geht auch anders
Das Beispiel Schweden zeigt: Die deutsche Coronapolitik ist unsinnig und unverhältnismäßig. https://www.rubikon.news/artikel/es-geht-auch-anders-2

und bezüglich einer in diesem Bericht genannten Quelle...

https://www.heise.de/forum/Telepolis/Kom...g_38122031

(12.01.2021, 13:47)cubanpete schrieb: Jetzt gibt es also in China das die wohl strengsten Auflagen der Weltgeschichte umgesetzt hat wieder eine grosse Population von Corona Viren. Hat also alles nichts gebracht. Daraus sollten wir lernen...

ja wirklich der Wahnsinn dieser superheftige Ausbruch in China trotz aller überflüssigen und offensichtlich
vollkommen erfolglosen Massnahmen


Nachdem China das Virus seit dem Sommer nach offiziellen Angaben weitgehend im Griff und das Leben sich längst normalisiert hatte, sind die Behörden höchst alarmiert. Bisher wurden rund 500 Infektionen in der Provinz Hebei nachgewiesen, die Peking umschließt. Die Gesundheitskommission berichtete von 40 neuen Fällen. Am Vortag waren es 82 Infektionen in Hebei gewesen und 103 landesweit - die höchste Tageszahl in China seit Juli.

Auch wenn die Zahlen im Vergleich zu anderen Ländern gering sind, reagieren die Behörden sofort mit strikten Maßnahmen, die sich als wirksam erwiesen haben: Ausgangssperren, Massentests, Unterbrechung der Transportverbindungen, Quarantäne und Kontaktverfolgung. Auch gelten durchgehend strenge Einreisebeschränkungen. Wegen des Ausbruchs wurde auch die Jahrestagung des Provinzparlaments von Hebei verschoben, die am 25. Januar stattfinden sollte.

https://www.zeit.de/news/2021-01/12/groe...gle.com%2F

12. Januar 2021, 7:09 Uhr Aktualisiert am 12. Januar 2021, 10:28 Uhr Quelle: dpa


[attachment=6999]