Russland

War auch nicht Sinn und Zweck. RUS hat Gas, wir Geld. Das funktionierte selbst im Kalten Krieg einwandfrei.

Einzig die Araber haben Energie als Waffe benutzt. Dort sollen wir jetzt wieder Gas und Öl holen...????

Ich bitte Dich.

Ns1/2 haben eine Berechtigung. Geld gegen Gas. Punkt.
Fangen wir damit an, was die Araber in den 70er gemacht haben, gefährden wir unsere Gesellschaft und die Russlands auch. Von Putin zu MBS und Konsorten zu wechseln, ist wohl die dümmste Idee in der Energiesicherheit von D und EU.

Nein,nein,nein.

Die Infrastruktur ist da, man kennt sich, jeder bekommt verlässlich, was er will.

Never change a running system.

Finger weg davon.

man kennt sich   für mich eher eine große Enttäuschung - wäre es eine Ehe käme nur Scheidung in FRage, oder getrennte Schlafzimmer (im selben Haus???)

wasch mich aber mach mich nicht naß, funktioniert halt nicht - also runterfahren

War auch nicht Sinn und Zweck. RUS hat Gas, wir Geld. Das funktionierte selbst im Kalten Krieg einwandfrei.

Einzig die Araber haben Energie als Waffe benutzt. Dort sollen wir jetzt wieder Gas und Öl holen...????

Ich bitte Dich.

Ns1/2 haben eine Berechtigung. Geld gegen Gas. Punkt.
Fangen wir damit an, was die Araber in den 70er gemacht haben, gefährden wir unsere Gesellschaft und die Russlands auch. Von Putin zu MBS und Konsorten zu wechseln, ist wohl die dümmste Idee in der Energiesicherheit von D und EU.

Nein,nein,nein.

Die Infrastruktur ist da, man kennt sich, jeder bekommt verlässlich, was er will.

Never change a running system.

Finger weg davon.

hattest Du nicht geschrieben "neu denken"  
paßt halt nicht zu "Never change a running system".
raus aus der Komfortzone - bereit sein für Neues, die Transformation startet jetzt

In meinen Augen ist das alles nicht stimmig was du schreibst.
Akzeptierst notfalls eine kriegerische Auseinandersetzung “auf Augenhöhe” zwischen Nato und Russland. 
Wäre die Ukraine in der gleichen Lage, auf Augenhöhe mit Russland, dann auch. Aber weil Russland der Stärkere ist soll sich der Schwächere, also die Ukraine, sich fügen??

Ich hab gemeint, dass man entweder angreift oder sich fügt. Nur Verteidigen hilft in dem Fall nicht weiter, denn der Gegner selbst greift dich nicht an, sondern nur deine Gefolgsleute. Wir könnten der Ukraine auch helfen bei dem Angriff auf Russland, aber auf die Idee kommt keiner. Man will Waffen zur Verteidigung schicken und verschlimmert damit nur das Unausweichliche. 

Verteidigung funktioniert nur dann wenn man damit dem Gegner direkt schaden kann und das tut hier die Ukraine keinesfalls.

Als die Nordmänner in England eingefallen sind, waren die Anführer in der Regel dabei.

Ich mag noch ergänzen, in den 200er gab es jede Menge Ärger RUS/UKR wegen Gas. Grund war einzig, das UKR nicht bezahlt hat und EU-Gas abgezweigt hat. Wer andere Informationen hat, gerne.

Durch NS 1/2 konnte sich UKR halt nicht mehr gesund stoßen.

Bimbes, sorry, nicht auf dem Level, das kann ich nicht mögen. 

Gasgeschäfte und Ehe, herrje...????

Hältst du es wirklich nicht mal im Ansatz für möglich, das er - wenn er es will - 
nicht auch dafür bereits Vorsorge getroffen hat und "alles" wie du sagst losschicken kann,
einfach nur wenn er es wollen würde ? Oder meinst davor würde er Halt machen ? 

Da schwingt aber auch eine gewisse Naivität mit....da kannst dich auch nicht von freimachen.

Ich spreche da von "Reaktionsplänen" die in der Schublade liegen und rausgeholt werden wenn es soweit ist.
Alles was spontan entschieden werden muss ist vorgefertigt. In jedem Land.
Solche Dinge wie "Wir wollten des Kaisers Schlaf nicht stören" gibt es nicht mehr.

Alles andere was ohne zeitlichen Druck geplant werden kann ist natürlich offen.
Ich glaube aber nicht das Putin einfach den Knopf drücken kann wenn er gerade Bock drauf hat. Dafür muss es schon einen sehr guten Grund geben.

Und stell dir vor Putin stirbt und der Knopf fällt in die Hände von wirklich verrückten, auch dafür gibt es ein Regelwerk.
Wenn es das nicht geben würde hätte es schon zig mal geknallt.

Übrigens würde ich es der Ukraine am ehesten zutrauen den Knopf zu drücken. Den deren Politiker haben wirklich nicht mehr alle Latten am Zaun.

Bimbes, sorry, nicht auf dem Level, das kann ich nicht mögen. 

Gasgeschäfte und Ehe, herrje...????

 
Du magst es nicht mögen, doch die Entscheidung steht an

Erwartungen an einen Geschäftspartner gehen über den eigentlichen Deal hinaus - früher mag dieses nicht so im Focus gestanden haben, doch die Zeiten haben sich geändert.
Kinderarbeit
Naturschutz
ESG Richtlinien
usw

Also ich frag mich, wie geschichtsvergessen/naiv/blöd der Russe als solcher ist?!

Wie kommt der auf die Idee, einfach so in die Ukraine einmarschieren zu können, ohne die freiheitsliebende, selbstlose Friedensfaust der Westeuropäer abzubekommen?
Wie konnte er so tun, als wären wir bequeme, fette, sesselfurzende, scheinheilige, friedensliebende Moralapostel?

Hat er etwa schon vergessen, wie übel wir die Amis 2003 fertig gemacht haben, als die ohne jeden Grund in den Irak einmarschiert sind??

Da haben wir den imperialistisch aggressiven Ultrakapitalisten USA ja moralisch sowas von fertig gemacht!!
Da sind Partnerschaften mit irakischen Städten eingegangen worden, wie z.B. .... also die halt.
Hunderttausende Iraker wurden hier unter Tränen der Anteilnahme brüderlich aufgenommen - schön wars.
Und wirtschaftlich haben die Amis auch unseren Zorn zu spüren bekommt - hoho.
Ich meine, dass in Bottrop sogar n Cheeseburger verbrannt wurde! Oder ist der angebrannt?! Egal, auf jeden Fall hat das gesessen!
Die vorher so siegessicheren Amis sind nie wieder in den Irak einmarschiert!

Es ist immer wieder schön, so stolz auf sich sein zu können.

Also ich frag mich, wie geschichtsvergessen/naiv/blöd der Russe als solcher ist?!

Wie kommt der auf die Idee, einfach so in die Ukraine einmarschieren zu können, ohne die freiheitsliebende, selbstlose Friedensfaust der Westeuropäer abzubekommen?
Wie konnte er so tun, als wären wir bequeme, fette, sesselfurzende, scheinheilige, friedensliebende Moralapostel?

Hat er etwa schon vergessen, wie übel wir die Amis 2003 fertig gemacht haben, als die ohne jeden Grund in den Irak einmarschiert sind??

Da haben wir den imperialistisch aggressiven Ultrakapitalisten USA ja moralisch sowas von fertig gemacht!!
Da sind Partnerschaften mit irakischen Städten eingegangen worden, wie z.B. .... also die halt.
Hunderttausende Iraker wurden hier unter Tränen der Anteilnahme brüderlich aufgenommen - schön wars.
Und wirtschaftlich haben die Amis auch unseren Zorn zu spüren bekommt - hoho.
Ich meine, dass in Bottrop sogar n Cheeseburger verbrannt wurde! Oder ist der angebrannt?! Egal, auf jeden Fall hat das gesessen!
Die vorher so siegessicheren Amis sind nie wieder in den Irak einmarschiert!

Es ist immer wieder schön, so stolz auf sich sein zu können.

alles ein ERgebnis der Umerziehung
Coke und Hamburger + (Kaugummi) werden eben höher geschätzt als Borschtsch und Wodka

Interessantes zu Putins neuester/letzter Rede....


https://www.focus.de/politik/ausland/ukr...08822.html

https://www.focus.de/politik/ausland/ukr...63064.html



hört sich so an als ob er anfängt sich verzweifelt wie ein Aal zu winden....



„Unser Land hat alles getan, um Verhandlungen zu organisieren und durchzuführen, da es erkannt hat, dass es notwendig ist, jede Gelegenheit zu nutzen, um Menschen und ihr Leben zu retten.“

"sein Land werde niemals „in einem so erbärmlichen und gedemütigten Zustand“ sein wie andere Länder, die sich dem Westen gebeugt hätten."

„Die Absicht ist klar: Wir Russen werden angegriffen und müssen zusammenstehen.“

„Die Sonderoperation entwickelt sich erfolgreich, in strikter Übereinstimmung mit vorab genehmigten Plänen. Die vom russischen Verteidigungsministerium und unserem Generalstab entwickelte Taktik der Militäroperationen hat sich voll und ganz bewährt.“





Und die Wirklichkeit....


Aktuelle Lage im Ukraine-Krieg
https://www.fr.de/politik/ukraine-krieg-...16381.html



Einschätzung von US-Beamten
Steigende Todeszahl russischer Soldaten wird zur Gefahr für die Truppenmoral
Mehr als 7000 russische Soldaten, so ein Bericht der »New York Times«, könnten im Ukrainekrieg bereits gefallen sein. Aus dem Pentagon heißt es demnach, die hohen Verluste könnten den Kampfwillen der Bodentruppen zerstören.
17.03.2022, 13.21 Uhr
https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-k...6bfe3b31e3



Einfach nur traurig was ein Mensch alleine anrichten kann. Egal ob auf ukrainischer oder russischer Seite - jeder Tote ist zuviel und
macht mich traurig. Die russischen Soldaten und Wehrpflichtigen werden als Kanonenfutter verheizt. Mehrere russische Generäle
sind auch schon gefallen. Und Putin erzählt Märchen von alles nach Plan und erfolgreich. Vielleicht wollte er diese Generäle ja auch
loswerden...