STAMMTISCH und Meinungsfred

Motto: Solar
und das Geldsystem

Erstmal: 

Hallo Stammtisch,

manchmal versteh man die Welt nicht mehr.

Der User boersenkater schrieb am 07.01. im Beitrag No. 2.867:

• "Wie schon gesagt - es wäre besser gewesen das in den Boom-Jahren zu machen - angetrieben durch
  Agenda 2010, durch billiges EZB- und FED-Geld, niedrigste Zinsen[...]
  Die Merkel-Politik hat auch Know-How, Arbeitskräfte in der Wind- und Solarbranche in Deutschland
  gekostet - jetzt sind die Chinesen damit an der Spitze."
  

Ich greife das hier heraus, weil man diese Argumentation öfter liest und viele Leute, mich bis vor einiger Zeit eingeschlossen, das so als selbstverständlich genommen haben.
Ein aktueller Bericht aus dem Handelsblatt gibt jedoch Grund zum Zweifeln.
Wenn die chinesische Photovoltaik-Industrie weltweit so dominierend ist, wäre es dann (a) überhaupt realistisch möglich gewesen, dass wir mit dieser konkurrieren und (b) überhaupt wünschenswert?
Eine Überproduktion ist eher eine Fehlsteuerung und dürfte auf kurz oder lang negative Folgen haben.
Zudem die kostengünstigere Konkurrenz aus Fernost ebenfalls den Chip- und Computerhardwareindustrie zu sich geholt hat. Und das sogar gegenüber den Amerikanern.
Ist es wirklich realistisch, dass wir in der Lage gewesen wäre, gegenüber der Konkurrenz aus China eine konkurrenzfähige Photovoltaik-Industrie in Deutschland aufrecht zu erhalten oder war dieses Rennen nicht schon verloren, bevor es begann?

Nein war es nicht. Es lag einzig und allein an der Energielobby weil die Energiekonzerne ihre Felle davon
schwimmen sahen. Dann hat die CDU ihr Werk verrichtet und blockiert, verhindert wo es nur ging.
Und die aktuellen Gesetze bremsen immer noch alles aus.


Auf SWR.de gibts einen sehr guten Beitrag von Odysso "Wer verhindert die Solarenergie?"


Auch hier auf Youtube unter anderem Titel zu finden....


Warum ist Solartechnik immer noch rar? | SWR Wissen
23.01.2021





Da werden Deine Aussagen widerleget und Fragen beantwortet.

Der amerikanische Arbeitsmarkt sieht gut aus, berichtet uns Spiegel Online.
Aus Deutschland dagegen hört man andere Töne. Wie die Welt berichtet melden die Genusswarenkonzere Arko, Hussel und Eilles insolvenz an.

Was denkt ihr?

Wenn man in vierzig Jahren 32 Jahre von korrupten, unfähigen, lobbygelenkten Polikern die nur
verhindern, blockieren, Spenden einsammeln,...konnten, geführt wird - dann kommt irgendwann ein
entsprechendes Ergebnis heraus. Das kann eine neue zukunftsgerichtete Regierung innnerhalb von
2 Jahren leider nicht ändern - zudem es gleichzeitig auch noch mit den schwierigsten Rahmenbedingungen
(grossteils wegen) der letzten 40 Jahre zu kämpfen hat und die gleichen korrupten Nieten, die jetzt in der
Opposition sind, immer noch die Macht haben alles zu blockieren und zu verhindern.

Überproduktion kann doch sehr hilfreich sein, um den Verkaufspreis an die Produktionskosten anzunähern.

Dann hast du das Dilemma:

1. Entweder günstigere PV aus China, mit denen man dann sehr billig aufrüsten kann, die dann aber die heimische Industrie gefährden
   
2. oder eine heimische Solarindustrie, die dann aber geschützt werden muss, da sie gegen China nicht konkurrenzfähig ist.
   

In Sachen Produktionskosten werden wir China absehbar nicht schlagen.

Trotzdem wäre natürlich die Situation viel tragischer wenn es weltweit eine Unterproduktion gäbe.

Dann würde es nach der Logik des Marktes viele kleine Anbieter geben, die das beheben wollen.

Nein war es nicht. Es lag einzig und allein an der Energielobby weil die Energiekonzerne ihre Felle davon
schwimmen sahen. Dann hat die CDU ihr Werk verrichtet und blockiert, verhindert wo es nur ging.
Und die aktuellen Gesetze bremsen immer noch alles aus.

Du glaubst im Ernst, dass wir China in Sachen Produtionskosten hätten schlagen können?

Warum ist Solartechnik immer noch rar? | SWR Wissen
23.01.2021

Kannst du mir die Argumente kurz zusammenfassen?

und die gleichen korrupten Nieten, die jetzt in der
Opposition sind, immer noch die Macht haben alles zu blockieren und zu verhindern.

Stimmt, schließt assoziiert man solche Slogans wie "Atomstrom? Nein Danke" sofort mit der CDU.

Wenn wir beim Thema "Solartechnik" bleiben, dann habe ich, so denke ich, jetzt ein relativ gutes Argument gebracht.

Du glaubst im Ernst, dass wir China in Sachen Produtionskosten hätten schlagen können?

Also die USA konnte auch mit mehreren Solarfirmen über Jahre mithalten. Warum wir nicht? Jetzt gibt es überall Überkapazitäten.

Dann hast du das Dilemma:

1. Entweder günstigere PV aus China, mit denen man dann sehr billig aufrüsten kann, die dann aber die heimische Industrie gefährden
   
2. oder eine heimische Solarindustrie, die dann aber geschützt werden muss, da sie gegen China nicht konkurrenzfähig ist.
   

USA und China hängen Europa ab
Solarbranche sieht unüberwindbare Produktionshürden
18.06.2023, 07:53 Uhr

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Solarbran...98935.html


Neuinstallationen von Solarmodulen in den USA in 2022
wegen Handelsbeschränkungen mit China eingebrochen
Montag, 2. Januar 2023

https://www.it-times.de/news/neuinstalla...en-146128/


First Solar eröffnet 3,3-GW-PV-Produktionsanlage in Indien
Donnerstag, 11. Januar 2024

https://www.it-times.de/news/first-solar...en-157642/

Man muss halt was tun. Geht nicht gibts nicht. Es gibt immer Wege und Möglichkeiten.
Der technologische Vorsprung liegt immer noch in Deutschland/Europa.

Hätte die CDU die Solarindustrie auf Wunsch der Energiekonzerne nicht abgesägt, würde es heute
anders aussehen. Die Kapazitäten wären über die Jahre größer geworden - die Kosten kleiner.

Hätte man die letzten 20 Jahre die EE massiv ausgebaut - dann wären auch die energieintensiven
Produktionsprozesse kein Problem weil der Strom dann günstig gewesen wäre. Die CDU hat die
EE-Industrie im Regen stehen lassen, bis sie zerstört war. Dann haben die Chinesen das Geschäft
übernommen.

Jetzt muss man wieder mehr oder weniger bei Null anfangen und diese Industrie mit den notwendigen
Kapazitäten wieder aufbauen - was ohne entsprechende europäische Subventionspolitik nicht geht.
Haben die Chinesen nicht anders gemacht. Machen die USA auch.

Bei uns verhindern Konzerne und CDU den Wandel und die notwendigen Investitionen. Dann muss
man eben aus China importieren und mit dem dadurch noch größer werdenden Handelsbilanzdefizit
leben. Genauso auch damit das man dadurch chinesische Arbeitsplätze finanziert anstatt europäische.
Und europäische Unternehmen deswegen auch das Weite suchen - in die USA gehen, wo sie unterstützt
werden - und dort Industrie und Arbeitsplätze aufbauen. Wer sich immer noch wundert warum wir
abgehängt werden, hat es nicht verstanden. Nieten in Nadelstreifen - in Politik und Industrie.
Die Grünen wollen - dürfen und können aber nicht - wäre ja schlimm wenn es vorwärts geht und
damit der Beweis erbracht wird, was die CDU alles nicht geschafft hat - nicht weil sie es nicht konnte -
sondern weil sie auf Wunsch der Engergiekonzerne nicht wollte. Die kassieren hier weiter ab und
investieren weltweit in EE - weil die die Zukunft sind - was uns aber nichts bringt.


Zusammenfassung genug? Aber alles schon zigmal drüber diskutiert. Alles schon zigmal wiederholt.
Du kannst immer wieder die gleichen Fragen stellen und wirst doch immer wieder das gleiche Fazit
finden. Egal wie der eine oder andere es zu verbiegen und dem Habeck und den Grünen in die Schuhe
zu schieben versucht. Die sind nicht Schuld an der ganzen Misere - die versuchen es zu ändern,
aber werden daran gehindert. Die CDU schafft es auch aus der Oppostion heraus den Karren weiter
in den Dreck zu ziehen. Dummschwätzer wie der Spahn und der Merz sind die Krebsgeschwüre an
denen Deutschland kränkelt.

Bushido, du Opfer....😂😂😂

https://www.n-tv.de/leute/Bushidos-Ex-Ma...13996.html

Soweit sind wir jetzt schon....😮‍💨

https://www.welt.de/sport/article2499308...l#Comments

Meine Fresse, sind wir am Arsch...

Also diese DUH gehört irgendwie abgeschafft...

https://www.focus.de/auto/news/deutsche-...53431.html

Behörden wussten von nichts
Ukrainische Familie lebte in der Heimat und kassierte 40.000 Euro Bürgergeld

https://www.focus.de/finanzen/behoerden-...50554.html

Unfähige Ämter, fehlende Digitalisierung, zu viel Datenschutz.
Danke CDU. Danke Merkel. Möchte nicht wissen, was da in den letzten
Jahrzehnten an Geld verschwendet wurde. Bei solchen Geschichten
geht mir wirklich das Messer im Sack auf.

Genauso sowas - da darf man sich dann nicht wundern wenn die AFD Zulauf erhält.

Sowas darf einfach nicht sein. Hilfe für die die Anspruch haben und sie brauchen - alles OK.

Aber was man hier zu hören bekommt - da kann man einfach nur den Kopf schütteln.
Wer kontrolliert? Wer prüft? Das kann und darf einfach nicht sein.... 

Manchmal frage ich mich ob das mit Absicht gemacht und zugelassen wird um die Bürger
aufzubringen. Das ist Bayern. Das ist CSU-Land. Verfilzte Ämter und dummes Beamtenpack.


[video=youtube] https://www.youtube.com/watch?v=yCiK6nLkuck[/video]