STAMMTISCH und Meinungsfred

Lobbyismus.
Stromproduzenten bringen den Politikern die Geldkoffer.
Politiker machen die gewünschten Gesetze.

Einen sachlichen oder technischen Grund gibt es nicht.

Sehe ich auch so. Es ging um Protektionismus zu Gunsten der Stromkonzerne den Unternehmen den Zugang zu billigerer Energie zu blockieren.

#2.960
Okay, kann ich nicht ausschließen.
Möglich ist es.

#2.961
Warum sollten Unternehmen dann was gegen billigeren Strom haben?
Die würden doch versuchen, selbst den billigeren Strom herzustellen?

#2.961
Warum sollten Unternehmen dann was gegen billigeren Strom haben?
Die würden doch versuchen, selbst den billigeren Strom herzustellen?

Sie durften bisher eben nicht.

Gibt viele Punkte die man ansprechen kann

Deutschland hatte schon immer mit den teursten Strom -
und auch die höchsten staatlichen Kostenanteile (Steuern,...)

Es gab schon immer Zyklen - Arbeitsplätze, Unternehmen kommen und gehen....
Wie sehen die Zahlen aus?
Arbeitslosenzahlen
Beschäftigung?
Löhne?

Früher hieß es - wenn Amerika nießt - hat Europa Schnupfen und die Welt Grippe

China ist jetzt Teil dieser "Gesundheit"

China schwächelt - hohe Jugendarbeitslosigkeit, Immobilienblase

USA subventioniert massiv und bietet bessere Standortbedingungen
Vollbeschäftigung
Unternehmensgründungen/-niederlassungen
Schaffung neuer Arbeitsplätze

Europa - schwächelt bei Inlands- und Auslandsnachfrage

Deutschland - schwächelt bei Inlands- und Auslandsnachfrage

Es sind schon immer Industrien abgewandert - früher innernhalb
West-Europas, dann nach Asien (Tigerstaaten, China), Ost-Europa,...

Vor allem einfache Arbeiten sind abgewandert -> günstigere Lohnkosten

E-Autos - Motoren, Komponenten sind einfacher herzustellen
Standortvorteil technologischer Vorsprung Verbrennermotoren fällt weg

Mittlerweile werden in Asien nicht mehr nur "einfache Produkte" gefertigt
Starke Konkurrenz bis zur kompletten Dominanz in immer mehr Bereichen
in denen Deutschland/Europa dominiert hat - Maschinenbau, Robotik, PV,
Windanlagen, Automobil, Schnellzüge, Baumaschinen, Chemie, Pharma

Fachkräftemangel - xxzig Mrd. verlorene Wirtschaftsleisung im Jahr


In früheren solchen Phasen hatten wir keinen Fachkräftemangel, steigende
Arbeitslosenzahlen...

Dann ging es vor allem anderswo auf der Welt "wieder los" - dann lief
es auch bei uns wieder...

Frage ist wie es sich entwickelt -

China zu dominant?

Kommt Inidien richtig in die Gänge und treibt bei uns einen Boom an?

Wann startet Afrika?
Werden wir davon profitieren?
Oder sind die Chinesen schneller, aggressiver, hungriger?


Wird es eine Transformations geben?
Werden alte Industrien, Unternehmen durch neue ersetzt?
Können sich Unternehmen etablieren, wachsen, weiterentwickeln, dominieren?


Energiepreise spielen sicher auch eine Rolle - aber da sind wir schon immer 3x teurer als Asien
gewesen


Immer wenn es Krisen gibt - gerade bei uns als Exportnation - wird immer auch auf die schwache
Binnennachfrage verwiesen - war schon in den 90ern so...

Geringe Wohneigentumsquote - viele wohnen in  Miete anstatt eigenes Immobilienkaptal zu schaffen

Löhne sind zu gering um Wohneigentum zu schaffen - höhere Mieten und Nebenkosten mindern die
Mittel für weiteren Konsum - wodurch die Binnennachfrage sinkt....

---

Spirale - schwacher Inlandskonsum - weniger Importe aus Europa - schwächt die Wirtschaft in
den europäischen Staaten - importieren weniger von uns....

von 2019

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#2.958

sag mal, willst du uns einen Lehrgang in Strompreisgeschichte verpassen oder was soll diese wilde Link- Sammlung?

Ja war einfach die falsche Reihenfolge

Die Links und Bilder sollten meinen Beitrag ergänzen...

Wir hatten schon immer mit die teuersten Strompreise (auch die teuersten Nebenkosten/Steuern)
Es gab immer wieder Krisen
Es haben immer Transformationen stattgefunden - Insolvenzen, Abbau von Arbeitsplätzen/Standorten
Aufbau von Standorten im Ausland

Die schwache Binnennachfrage war auch immer wieder Thema
Über die geringe Eigentumsquote (und damit eine grössere Anfälligkeit für Inflation/Krisen)
wurde auch schon seit 40 Jahren geschrieben

In Krisen wurden die Arbeitnehmer immer wieder zur Mäßigung gezwungen - Arbeitsplätze sichern

In Boomzeiten hieß es der Standort muss gesichert werden - für schlechtere Zeiten - Unternehmen
hatten hohe Gewinnsteigerungen, Dividenden (die Großteils ins Ausland fließen)

Standorte wurden trotzdem abgebaut und ins Ausland verlagert - obwohl Jahre/Jahrzehnte lang
Subventionen, Steuervergünstigungen, etc.pp. genutzt, kassiert, gefordert wurden. 

Es hat immer Veränderungsprozesse gegeben - Schreibmaschine -> PC - die Menschen, Arbeitnehmer
mussten sich anpassen, neue Ausbildungsberufe, Berufszweige, Branchen enstanden,....


Problem bei uns ist, das wir Spitze in "alter Technologie" sind oder waren.
Ein Großteil der Industrie, Mittelstand, Zulieferer ist in diesem Bereich tätig und spüren immer
mehr die Konkurrenz aus China (Automobil, Maschinenbau, Baugeräte, PV, Windanlage)

Vieles hängt an vielem....
früher - Stahl, Schiene, Bau, Fahrzeuge, Automatisierung, Serienfertigung,
Technik und Technologie in Perfektion (z.B. Verbrennungsmotor, Magnetschwebebahn, PV, Windkraft...)
viele Zulieferer aus dem Mittelstand für z.B. Autoindstrie

heute - IT, KI, Hardware, Software, Netzausbau (Mobil, Glasfaser), Digitalsierung, Globalisierung
Autos sind fahrende Computer - für die die Hardware - Mainboard, Speicher, Halbleiter, Prozessoren,
Displays, Elektrik, Elektronik,... - in Asien, Südkorea, China, Taiwan, Japan, USA hergestellt wird....

In vielen Bereichen in denen wir früher stark waren - sind heute auch andere starke Konkurrenten
auf dem Markt - zu denen es kaum noch einen Vorsprung gibt.

In den neuen Bereichen sind wir entweder zu langsam bei der Weiterentwicklung gewesen und
wurden überholt oder wir haben anderen das Feld überlassen. Industrien die zu wenig gefördert
wurden - wodurch wir anstatt dominierende Hersteller wie früher - von Liederketten abhängige
Nischenhersteller sind.

Wir brauchen mehr Startups in neuen Branchen - mehr als nur Youtube-Influencer.
Vor allem die Entwicklung muss hier stattfinden - so wie Apple sein iPhone auch in Asien herstellen lässt.
CPUs werden in USA entwickelt und teilweise in Asien hergestellt.

Heute geht es um die Software mit der Geld verdient wird. Apps, Funktionen, Abos, Streaming.

Dafür braucht es keine Industriegebiete oder riesige Infrastruktur.
Netzausbau - Mobil, Glasfaser, Internet, Rechnenzentren, Supercomputer, IT-Infrastruktur,...
Es muss schon in der Schule anfangen - Umgang mit PC, KI, Smartphone - sinnvolle Nutzung,
Programmierung,...

Abbau von Bürokratie kombiniert mit mehr Digitalisierung

Wir sind in so vielen Bereichen gelähmt, abgehängt, verhindert.... gleichzeitig schwächelt China....

Schon alles nicht so einfach - Frage ist (wie bei jeder Krise) - wie, wann schaffen wir es heraus -
oder sogar - werden wir es da jemals wieder herausschaffen? Weil vieles gleich - aber auch einiges
anders als sonst - oder in anderer Kombination vorhanden ist.


Edit:

Was ich mich Frage - warum haben wir keine Intel? Google? Microsoft? Amazon?
Wirklich große Player?

In der Autoindustrie, Chemie, Pharma, Maschinenbau, Elektrogeräte, Unterhaltungselektronik
(Röhrenfernseher - SABA, Telefunken, Grundig),.... waren wir bzw. hatten wir die großen Player. Uhrenindustrie - weg - aber dafür ein paar kleine Manufakturen im Luxussegement.
TV-Hersteller - alle in Asien, China,...
Autos - Massenmarkt im günstigen Segment wird immer mehr von China dominiert
Oberklasse, Luxussegement könnte mithalten....

So wie bei den Werften - große Werften sind weg - Schiffe, Tanker, werden in Asien gebaut
kleinere sind spezialisiert - Luxusjachten, Kreuzfahrtschiffe,.....

Frage mich ob es hier auch Unternehmen geben könnte, die innerhalb von Jahrzehnten
aus dem Nichts zu dominanten Marktführern werden - Google, Amazon, Meta (Facebook),
Apple,....

Amazon - Otto, Media-Markt-Saturn, Quelle, Neckermann - gab viele die das Geschäft schon
früher gemacht haben - mit Katalogen und manche auch mit Geschäften in der Einkaufszone.

Dann haben die einfach nur zugeschaut wie Amazon denen das Geschäft abgräbt.
Da wo Amazon steht, hätte auch Otto oder Saturn stehen können.

Siemens, Bosch, AEG, Grundig, SABA, Telefunken, Blaupunkt, Braun,....

Viele kennen wahrscheinlich nicht mal mehr alle Namen - bei anderen ist nur noch der Name
übrig und das Unternehmen gehört zu einem ausländischen Konzern, Unternehmen der nur
noch den Namen nutzt....

Heute - Samsung, Hisense, LG, Gorenje, Beko, Haier, Xiaomi, Apple, Tesla, Google, Intel, Nvidia,....

Aber es gibt auch "alte" die noch angesagt sind, mithalten können, ihre Nische haben oder
größer geworden sind - Mercedes, BMW, Teufel, Logitech, Zeiss, Infineon, Audi, Nestle, Sony,
Adidas,...

Gründungen im Ausland sind schneller und oft stark auf Wachstum, Dominanz ausgerichtet -
was auch durch eine andere Investitionskultur der Fall ist

in den USA - Investitionen, Risikokapital, Kredite, Subventionen,
in China - vom Staat aufgebaut, aufgepumpt - oft auch im Staatsbesitz oder vom Staat gelenkt...

in Europa -lähmende Bürokratie, wenig in die Zukunft schauende Politiker, Unternehmer,
wenig Gründer, wenig Risikofreude, nicht das es die gar nicht gibt - es sind einfach nur zu
wenige - vor allem zu wenig Chancen die wahrgenommen und gefördert werden.
Die Politik fördert immer nur die Großen - Stahl, Bergbau, Autoindustrie - vergisst die Kleinen
und verliert am Ende beide und alle die danach noch hätten kommen können....

Letztes Mal

Heute ist Aschermittwoch und Valentinsstag.

Alles Gute, wünsch ich.

Läuft....🤔

https://www.welt.de/vermischtes/article2...igern.html

Ein Kunde der Sparkasse Mittelfranken-Süd erhielt einen Brief, weil er eine Spende an die AfD anweisen wollte. Das passte einem Mitarbeiter offenbar nicht – er schrieb, die Sparkasse akzeptiere derlei Zahlungen nicht. Inzwischen hat sich das Kreditinstitut entschuldigt.

@gelbfuss

Was ist aus deiner Vollzeit-Trading-Karriere geworden?

Sieht nach Hartzer aus...

@gelbfuss

Was ist aus deiner Vollzeit-Trading-Karriere geworden?

Sieht nach Hartzer aus...

Koch, Winzer und Schafzüchter. 
Schafe behalt ich allerdings nur die, die intelligenter sind wie du.

Also alle...😙😉
Ein paar Warzenenten musste ich heute allerdings schlachten und rupfen. Waren zwar auch intelligenter wie du, schmecken aber auch besser als dein Bauchspeck...😂

Trading, puhh, bin immer noch im Trocken Trading, muss erst meine neue Wohnung fertig bekommen. 

Gruß 👋