Russland

@ jf2
Ich denke du unterliegst einem Irrtum. Du denkst immer noch in Bahnen wo es den USA darum ging, hauptsächlich in Europa, gegenüber dem Kommunismus ein Bollwerk zu errichten. Diese Zeiten sind doch schon lange vorbei, wo es gegen den Kommunismus ging. Auch wer die Linke in D als Kommunisten bezeichnet macht sich doch nur lächerlich. 
Im weitesten geht es um eine Demokratiebewegung die Putin einfach nicht passt.

Das erinnert doch sehr an die DDR, hier hat man uns auch erklärt "es sein nix von Wert da" nur um dann die Überreste für die symbolische 1 DM an die Gewinner der Geschichte zu verschenken. Ob die Überreste der Sowjetunion mehr wert waren?

Hilf mir mal bitte auf die Sprünge. Welcher dieser Gewinner aus der DDR oder einer der in der DDR
einen Betrieb übernommen hat ist heute Mulitmilliardär?

Mir fällt auch kein VEB ein der auf Öl, Gas, Rohstoffen saß die ein einzelner für 1 DM geschenkt bekommen hat.

Hast Du Dir diese Listen mal angeschaut?

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_...ten_Russen
https://de.wikipedia.org/wiki/Oligarch

Die haben Rohstoff-Produzenten und grosse Industriebetriebe übernommen die vorher dem kommunistischen
Staat also dem Volk gehört haben. Andere sind mit Korruption und Insidergeschäften zu Reichtum gelangt.

In den Listen sind ja nur die Spitzen der Eisberge zu sehen. Es gibt wohl mehrere hundert Oligarchen.
Sind nicht alles Milliardäre.

Ein kleiner Einblick....
-> https://www.zeit.de/2022/11/russische-ol...gle.com%2F

Wie gesagt - hilf mir mal bitte auf die Sprünge was es da vergleichbares in der DDR gab? 

Welche Betriebe wurden von wem übernommen oder wurden welchem politischen Günstling zugeschanzt
und haben aus demjenigen einen Multimilliardär oder Mulitmillionär gemacht?

Wer von denen in der DDR hat seinen Reichtum dann noch mit Korruption und Insidergeschäften vergrössert
oder hat seinen Reichtum dadurch geschaffen?

Wer von denen muss bei einem Machtwechsel mit Enteignung, Gefängnis rechnen bzw. wurde nach dem
Machtwechsel von Kohl zu Schröder zu Merkel zu Scholz enteignet und ins Gefängnis geworfen?

Mit Sicherheit gab es da auch einige Schnäppchen und mit Sicherheit haben da auch einige einen guten
Schnitt gemacht bei dem man im nachhinein sagen muss das das anders hätte laufen können/müssen.

Aber ich kann mich nicht erinnern das in der DDR Milliarden-Unternehmen - Stahl, Öl, Gas, Bergbau
und viele andere Betriebe an irgendwelche politischen Günstlinge übergeben wurden.

Oder das Gesamtdeutschland dann solche Günstlinge gefördert, gepampert, unterstützt und dabei
zugeschaut hat wie sie mit Korruption und Insidergeschäften noch grösser, mächtiger, reicher wurden.

Aber wie gesagt - kannst mir gerne auf die Sprünge helfen wer aus oder in der ehemaligen DDR das
war oder gewesen sein soll.

Das erinnert doch sehr an die DDR, hier hat man uns auch erklärt "es sein nix von Wert da" nur um dann die Überreste für die symbolische 1 DM an die Gewinner der Geschichte zu verschenken. Ob die Überreste der Sowjetunion mehr wert waren?

zumindest das was aus den Kasernen demontiert wurde hatte wohl einen Wert für für die Besatzer -
habe noch nie solch runtergekommene "Kasernen" gesehen
haben wohl nie investiert, da sie wußten alles hat ein Ende

Ist das wirklich so ein BILD-Verschnitt nur das man auf jegliche Artikel verzichtet und nur noch Überschrift und Teaser hat oder habe ich den Artikel inmitten der Werbung nicht gefunden? 

Gibt keinen Artikel - aber ein über 8 Min langes Video....

[attachment=10365]

Kannst Du (oder ein anderer der das Ding mit NS2 versteht) mir mal erklären was an NS2 so viel böser, schlechter ist als an NS1 oder der Jamal Pipeline (außer der Tasache das weder Polen noch die Ukraine Durchleitungsgebühren bekommen würden, bekommen sie bei NS1 ja auch nicht, deshalb hat Selenskyi ja auch heute die Abstellung von NS1 gefordert, die Jamal-Pipeline aber mit keinem Wort erwähnt, genauer: die Yamal-II Pipeline)?

Überall hört man das NS2 ganz böse ist und Europa spaltet aber sonst kein Detail worin das Böse einer Pipeline besteht.

aus meiner Sicht gehört die NS1 auch geschlossen
war ein Fehler diese einzurichten "Wandel durch Handel" funktioniert halt nicht

Um das Ziel zu erreichen, nämlich die Ukraine zu entmilitarisieren und zu entnazifizieren hat Russland wohl taktisch gehandelt. Die Reaktion des Westens auf den Angriff der ganzen Ukraine oder den Angriff auf die Teilgebiete wäre wohl gleich gewesen, also war das wahrscheinlich gar kein so dummer Schachzug.

Russland wäre wohl in der Lage gewesen diesen Krieg in wenigen Tagen für sich zu entscheiden. Die Elite Waffen und Truppen sind aber noch gar nicht zum Einsatz gekommen. Das sollte uns eigentlich zu denken geben. So lange hatte die Ukraine jetzt schon Zeit endlich zur Vernunft zu kommen, aber es kommen immer noch die gleichen idiotischen Macho Sprüche und tägliche Siegesmeldungen. Trotz der so fähigen und schlagkräftigen ukrainischen Armee hat Russland noch nicht mal die harten Jungs losgeschickt. Hoffen wir mal dass sie das auch nicht tun werden...

Die Presse berichtet indessen weltweit so ziemlich das gleiche: Ukrainer sind seit einem Monat das tapferste und heiligste Volk des Universums, direkt verwandt mit Engeln, während Putin ein strohdummer Hitler Verschnitt ist der keine Ahnung von Strategie oder Krieg hat. 

Ich glaube die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen. Ist aber schon interessant dass kein einziges westliches Sensations Blättchen die Rassengesetze der Ukraine, die rechtsextremen gewalttätigen Milizen und den Russenhass thematisiert.

Der Fernseh Clown hätte es in der Hand: bedingungslose Kapitulation, Entmilitarisierung, zur Rechenschaft ziehen der XXX Verbrecher die vermutlich immer noch viel zu viel Macht im Land haben. Aber das würde ja nur Leben retten. Natürlich ist der Wohlstand in Russland auch nicht gerade atemberaubend, aber er dürfte um einiges besser sein als in der Ukraine, die das ganze vom Westen erpresste Geld ja vor allem in Kanonen gesteckt hat.

Russland dürfte den Druck langsam erhöhen. Es hat keine Eile. Die Sanktionen schmerzen den Westen mehr als Russland und Putin weiss das ganz genau.

Verfolgungswahn

@ jf2
Ich denke du unterliegst einem Irrtum. Du denkst immer noch in Bahnen wo es den USA darum ging, hauptsächlich in Europa, gegenüber dem Kommunismus ein Bollwerk zu errichten. Diese Zeiten sind doch schon lange vorbei, wo es gegen den Kommunismus ging. Auch wer die Linke in D als Kommunisten bezeichnet macht sich doch nur lächerlich. 
Im weitesten geht es um eine Demokratiebewegung die Putin einfach nicht passt.

Du meinst den USA geht es um die Demokratiebewegung? In der Ukraine magst Du da recht haben, hat ja auch nur 5Mrd.$ gekostet, war also ein Schnäppchen. Aber in Russland? Läuft da die "Einführung der Demokratie" auch schon an? Das sieht doch alles noch bissel mau aus, wen haben sie denn da außer einem Herrn Nawalny?

aus meiner Sicht gehört die NS1 auch geschlossen
war ein Fehler diese einzurichten "Wandel durch Handel" funktioniert halt nicht

Und was sagt deine Sicht zur Jamal Pipeline?

aus meiner Sicht gehört die NS1 auch geschlossen
war ein Fehler diese einzurichten "Wandel durch Handel" funktioniert halt nicht

War auch nicht Sinn und Zweck. RUS hat Gas, wir Geld. Das funktionierte selbst im Kalten Krieg einwandfrei.

Einzig die Araber haben Energie als Waffe benutzt. Dort sollen wir jetzt wieder Gas und Öl holen...????

Ich bitte Dich.

Ns1/2 haben eine Berechtigung. Geld gegen Gas. Punkt.
Fangen wir damit an, was die Araber in den 70er gemacht haben, gefährden wir unsere Gesellschaft und die Russlands auch. Von Putin zu MBS und Konsorten zu wechseln, ist wohl die dümmste Idee in der Energiesicherheit von D und EU.

Nein,nein,nein.

Die Infrastruktur ist da, man kennt sich, jeder bekommt verlässlich, was er will.

Never change a running system.

Finger weg davon.

Und was sagt deine Sicht zur Jamal Pipeline?

hat schon ein paar Jahre auf dem Buckel, da war die Welt noch fast iO
naja, Belarus wollte uns auch schon einmal den Hahn zudrehen

vor diesem Hintergrund auch runterfahren....ob sofort