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RE: Aktien für ein Leben lang
| 11.10.2022, 03:52 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 11.10.2022, 09:44 von Boy Plunger.)
+ Trendthema Disruptive Technologien
Von Februar 2016 bis April 2021 sind US-Akten aus diesen Bereichen im Schnitt fast 990% gestiegen.
Interessant ist, dass die meisten Anleger erst fast am Top in diese Aktien eingestiegen sind. Also bei Charts die das LURO erfüllt haben.
Der größte Performancetreiber war Tesla. Denkt an die -60 bis -70% im Schnitt.
Als dann alle unerfahrenen Anleger investiert waren, ging es erst mal 78% runter.
Was machen die Anleger sie kaufen immer weiter in die fallenden Kurse nach.
Das erinnert mich an die ganzen Highflyer der New Economy bis ins Jahr 2000 und den Neuen Markt in Deutschland. Als dann durch die Presse ging das der neue Markt tot ist, bin ich im März 2003 genau in diesem Bereich wieder eingestiegen. Aber natürlich in günstige und wachstumsstarke Werte und nicht in die alten Highflyer.
Trotz der -78% gibt es bei der Masse der US-Werte aus diesen Bereich immer noch keine Schnäppchen. Woran liegt das? Weil die meisten Unternehmen im Hype zu sehr hohen Bewertungen an den Markt gegangen ist. IPO Hype wie im Neuen Markt!
+ Tesla
KGV von Tesla liegt bei 86 - Noch Fragen?! Das KGV ist ein Anzeichen für die Popularität eines Unternehmens.
Performance von Tesla am Top über 32.500% - ich habe überproportional davon profitiert - Korrektur bisher vom Top 50% - ich erwarte vom Top mindestens 60 bis 70%. Bei diesem Unternehmen kann ich mir sogar noch höhere Verluste vorstellen, weil das exponentielle Wachstum immer noch in der Bewertung sichtbar ist.
Tesla wir mit mehr als dem 11-fachen Umsatz bewertet, obwohl sie sich sehr viel der Technologie von Fremdfirmen holen. Elon Musk ist ein guter Marketingfachmann und Visionär. Das zieht die Massen an. Die Jünger schwören ihm Nibelungentreue, denn er hat die frühen Käufer reich gemacht. Ein hohes PS bzw. KUV ist an Anzeichen für sehr hohe Margen.
Ich erinnere mich da an Steve Jobs und Apple. Apple ist in der Entwicklung seit seinem Abgang quasi stehen geblieben. Sie profitieren immer noch von dem Jobs-Erbe, aber das zu einer wesentlich geringeren Bewertung als bei Tesla. Die Jünger sind nicht zu unterschätzen.
Bei Tesla wird ein Entwicklungsvorsprung proklamiert der 3 Jahre betragen soll. Wie gesagt, Tesla kauft sich die Innovationen ein. Der Vorteil von Tesla ist noch die Reichweite. Aber wie lange noch?
Mal ganz davon das ich Elektroautos alleine nicht die Lösung für unsere Umwelt und unseren Planeten sind. Die Energie bzw. der Strom muss genauso produziert werden.
PE bzw. KGV liegt bei Tesla bei 86. Gewinnwachstum für 2022 liegt erwartet bei 82.7%. Für 2023 liegen die Wachstumserwartungen beim Ergebnis aber schon nur noch bei der Hälfte und lasst da mal eine Rezession und Förderkurzungen dazwischen kommen. Für die nächsten 5 Jahre soll der Gewinn um 55% steigen. In den vergangenen 5 Jahren war das Wachstum bei 82.8%. Ich denke das die Wahrscheinlichkeit für Enttäuschungen beim Wachstum aufgrund einer globalen Rezession und Konsumentenstreik wegen hoher Inflation durchaus gegeben ist.
EPS 2020 bei 0.85
EPS 2021 bei 2.26
EPS 2022 (e) bei 4.13
EPS 2023 (e) bei 5.9
Umsatzwachstum 2022 (e) 56.7%
Umsatzwachstum 2023 (e) 44.1%
PS bzw. KUV im Jahr 2019 bei 2 vs. 2022 bei 15.6 - Noch Fragen ob Tesla mit einem sehr großen Premium gehandelt wird. Ist das wirklich ein technologischer Burggraben?
Vergesst nicht das die Förderung für Elektroautos in Deutschland und China zusammengestrichen wird und die Eletrokonkurrenz a) schneller voran kommt b) immer zahlreicher geworden ist.
+ Apple
Apple hat aktuell ein KGV on 27. Im Jahr 2019 als Apple noch deutlich mehr Wachstum hatte, lag das KGV bspw. bei 11.8. Hoch lag ei 33.3 im Jahr 2021. Ist das aktuelle PE von 27 wirklich günstig? Nein! Apple hat in diesem Jahr ein erwartetes Gewinnwachstum von 8.9% und im nächsten Jahr von 5.8% - Was ich Apple und Warren Buffet (der über 40% von seinem Depot in Apple hat) zu gute halten möchte. Es ist ein Burggraben bei Apple vorhanden. Der Umsatz ist auf Sicht von 1 Jahr um karge 1.9%, der Gewinn ist um 10.9% zurückgegangen. Gut, schauen wir uns die Erwartungen an. Für 2022 wird eine Umsatzwachstum von 7.3% erwartet, für 2023 von 4.8%. Das große Umsatzwachstum zwischen 15-30% ist längst vorbei. Warren Buffet hat erst nach dem großen Wachstum gekauft. Für ihn war der hohe freie Cashflow bei einer moderaten Bewertung der Kaufgrund. Der Cashflow ist selbst in der reifen Phase um über 20% pro Jahr gestiegen. 2023 wird erwartet das der CF um 1.1% fällt. Die Dividende von Apple wird für das Jahr 2023 mit 0.6% erwartet. Das Dividendenwachstum beträgt magere 3.3%. Es wird aber nur 14.7% des EPS ausgeschüttet. Also haben sie noch genügend finanzielle Möglichkeiten die Aktionäre an einer steigenden Dividende partizipieren zu lassen. Das Allein reicht mir nicht aus die Aktie auf dem aktuellen Niveau zu kaufen.
Die Nettoverschuldung von Apple liegt bei 71.5 Mrd. Dollar. Der Free Cashflow betrug im Jahr 2021 92.9 Mrd. Das ist schon eindrucksvoll. Die letzten 12 Monate sogar 107.5 Mrd. Ob die Apple Jünger bei der hohen Inflation weiter die überteuerten iPhones kaufen, ist eine berechtigt Frage. Der Erfolg von Apple hängt aber nicht nur damit zusammen, sondern von dem Apple-Kosmos, wie iTunes, Apps und Apple TV. Das ist der Burggraben. Apple ist Lifestyle für die Jünger. Bis sich die Jünger abwenden, wird der Kosmos bleiben und Apple mal ein reifes Dividendenunternehmen sein. Ob irgendwann mal Innovationen kommen, ich habe schon fast die Hoffnung verloren.
PS bzw. KUV betrug 2018 den Wert von 2.7 - dann folgte eine Bewertungsaufschlag auf 7.6 im Jahr 2021. Im Jahr 2022 sind wir bei 5.6. Die DivRendite 2018 war bei 1.7%. Aktuell bei 0.7% bei 3.3% Wachstum. Da kann Apple aber noch zulegen, damit der Wert für einer meiner Dividendenstrategien überhaupt auf dem aktuellen Niveau kaufenswert ist.
Von Februar 2016 bis April 2021 sind US-Akten aus diesen Bereichen im Schnitt fast 990% gestiegen.
Interessant ist, dass die meisten Anleger erst fast am Top in diese Aktien eingestiegen sind. Also bei Charts die das LURO erfüllt haben.
Der größte Performancetreiber war Tesla. Denkt an die -60 bis -70% im Schnitt.
Als dann alle unerfahrenen Anleger investiert waren, ging es erst mal 78% runter.
Was machen die Anleger sie kaufen immer weiter in die fallenden Kurse nach.
Das erinnert mich an die ganzen Highflyer der New Economy bis ins Jahr 2000 und den Neuen Markt in Deutschland. Als dann durch die Presse ging das der neue Markt tot ist, bin ich im März 2003 genau in diesem Bereich wieder eingestiegen. Aber natürlich in günstige und wachstumsstarke Werte und nicht in die alten Highflyer.
Trotz der -78% gibt es bei der Masse der US-Werte aus diesen Bereich immer noch keine Schnäppchen. Woran liegt das? Weil die meisten Unternehmen im Hype zu sehr hohen Bewertungen an den Markt gegangen ist. IPO Hype wie im Neuen Markt!
+ Tesla
KGV von Tesla liegt bei 86 - Noch Fragen?! Das KGV ist ein Anzeichen für die Popularität eines Unternehmens.
Performance von Tesla am Top über 32.500% - ich habe überproportional davon profitiert - Korrektur bisher vom Top 50% - ich erwarte vom Top mindestens 60 bis 70%. Bei diesem Unternehmen kann ich mir sogar noch höhere Verluste vorstellen, weil das exponentielle Wachstum immer noch in der Bewertung sichtbar ist.
Tesla wir mit mehr als dem 11-fachen Umsatz bewertet, obwohl sie sich sehr viel der Technologie von Fremdfirmen holen. Elon Musk ist ein guter Marketingfachmann und Visionär. Das zieht die Massen an. Die Jünger schwören ihm Nibelungentreue, denn er hat die frühen Käufer reich gemacht. Ein hohes PS bzw. KUV ist an Anzeichen für sehr hohe Margen.
Ich erinnere mich da an Steve Jobs und Apple. Apple ist in der Entwicklung seit seinem Abgang quasi stehen geblieben. Sie profitieren immer noch von dem Jobs-Erbe, aber das zu einer wesentlich geringeren Bewertung als bei Tesla. Die Jünger sind nicht zu unterschätzen.
Bei Tesla wird ein Entwicklungsvorsprung proklamiert der 3 Jahre betragen soll. Wie gesagt, Tesla kauft sich die Innovationen ein. Der Vorteil von Tesla ist noch die Reichweite. Aber wie lange noch?
Mal ganz davon das ich Elektroautos alleine nicht die Lösung für unsere Umwelt und unseren Planeten sind. Die Energie bzw. der Strom muss genauso produziert werden.
PE bzw. KGV liegt bei Tesla bei 86. Gewinnwachstum für 2022 liegt erwartet bei 82.7%. Für 2023 liegen die Wachstumserwartungen beim Ergebnis aber schon nur noch bei der Hälfte und lasst da mal eine Rezession und Förderkurzungen dazwischen kommen. Für die nächsten 5 Jahre soll der Gewinn um 55% steigen. In den vergangenen 5 Jahren war das Wachstum bei 82.8%. Ich denke das die Wahrscheinlichkeit für Enttäuschungen beim Wachstum aufgrund einer globalen Rezession und Konsumentenstreik wegen hoher Inflation durchaus gegeben ist.
EPS 2020 bei 0.85
EPS 2021 bei 2.26
EPS 2022 (e) bei 4.13
EPS 2023 (e) bei 5.9
Umsatzwachstum 2022 (e) 56.7%
Umsatzwachstum 2023 (e) 44.1%
PS bzw. KUV im Jahr 2019 bei 2 vs. 2022 bei 15.6 - Noch Fragen ob Tesla mit einem sehr großen Premium gehandelt wird. Ist das wirklich ein technologischer Burggraben?
Vergesst nicht das die Förderung für Elektroautos in Deutschland und China zusammengestrichen wird und die Eletrokonkurrenz a) schneller voran kommt b) immer zahlreicher geworden ist.
+ Apple
Apple hat aktuell ein KGV on 27. Im Jahr 2019 als Apple noch deutlich mehr Wachstum hatte, lag das KGV bspw. bei 11.8. Hoch lag ei 33.3 im Jahr 2021. Ist das aktuelle PE von 27 wirklich günstig? Nein! Apple hat in diesem Jahr ein erwartetes Gewinnwachstum von 8.9% und im nächsten Jahr von 5.8% - Was ich Apple und Warren Buffet (der über 40% von seinem Depot in Apple hat) zu gute halten möchte. Es ist ein Burggraben bei Apple vorhanden. Der Umsatz ist auf Sicht von 1 Jahr um karge 1.9%, der Gewinn ist um 10.9% zurückgegangen. Gut, schauen wir uns die Erwartungen an. Für 2022 wird eine Umsatzwachstum von 7.3% erwartet, für 2023 von 4.8%. Das große Umsatzwachstum zwischen 15-30% ist längst vorbei. Warren Buffet hat erst nach dem großen Wachstum gekauft. Für ihn war der hohe freie Cashflow bei einer moderaten Bewertung der Kaufgrund. Der Cashflow ist selbst in der reifen Phase um über 20% pro Jahr gestiegen. 2023 wird erwartet das der CF um 1.1% fällt. Die Dividende von Apple wird für das Jahr 2023 mit 0.6% erwartet. Das Dividendenwachstum beträgt magere 3.3%. Es wird aber nur 14.7% des EPS ausgeschüttet. Also haben sie noch genügend finanzielle Möglichkeiten die Aktionäre an einer steigenden Dividende partizipieren zu lassen. Das Allein reicht mir nicht aus die Aktie auf dem aktuellen Niveau zu kaufen.
Die Nettoverschuldung von Apple liegt bei 71.5 Mrd. Dollar. Der Free Cashflow betrug im Jahr 2021 92.9 Mrd. Das ist schon eindrucksvoll. Die letzten 12 Monate sogar 107.5 Mrd. Ob die Apple Jünger bei der hohen Inflation weiter die überteuerten iPhones kaufen, ist eine berechtigt Frage. Der Erfolg von Apple hängt aber nicht nur damit zusammen, sondern von dem Apple-Kosmos, wie iTunes, Apps und Apple TV. Das ist der Burggraben. Apple ist Lifestyle für die Jünger. Bis sich die Jünger abwenden, wird der Kosmos bleiben und Apple mal ein reifes Dividendenunternehmen sein. Ob irgendwann mal Innovationen kommen, ich habe schon fast die Hoffnung verloren.
PS bzw. KUV betrug 2018 den Wert von 2.7 - dann folgte eine Bewertungsaufschlag auf 7.6 im Jahr 2021. Im Jahr 2022 sind wir bei 5.6. Die DivRendite 2018 war bei 1.7%. Aktuell bei 0.7% bei 3.3% Wachstum. Da kann Apple aber noch zulegen, damit der Wert für einer meiner Dividendenstrategien überhaupt auf dem aktuellen Niveau kaufenswert ist.
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