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RE: Dividend Growth Investing - DGI | 29.11.2019, 11:38
(29.11.2019, 10:42)cubanpete schrieb: Ich hab mir das portfolio123 tool auch kurz angeschaut. Ich bringe es irgendwie nicht fertig meine Kriterien einzubringen. Fängt schon damit an dass ich nicht nach Dividendenrendite sortieren kann...
Kommt allerdings öfter die Meldung irgendwas sei beim gratis trial nicht möglich. Wozu dann ein gratis trial, sieht mir nach Bauernfängerei aus.
Das sollte aber doch problemlos möglich sein
Zugegeben, die Handhabung ist etwas umständlich, abbildbar ist hingegen sehr viel.
Heute Abend schau ich mir nochmal meine Kriterien an.
Glaub ich hab bei der Abbildung der 25%-Regel einen Denkfehler gemacht.
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RE: Dividend Growth Investing - DGI | 29.11.2019, 12:04
OK, habe es unterdessen gesehen, man muss ein Ranking erstellen.
Das Tool macht viel zu viele Trades, z.B. wurde DOW verkauft aus mir nicht nachvollziehbaren Gründen.
Ich habe als Verkaufsgrund nur EV/FCFTTM > 34 angegeben, das ist bei DOW nicht der Fall, trotzdem wurde verkauft.
Die Performance weicht extrem von meiner echten Performance ab.
Würde mich interessieren wie FCFTTM berechnet wird. Ich benutze nicht TTM sondern letztes komplettes Jahr. Das könnte die vielen Trades erklären, da saisonale Unterschiede greifen können wenn man die aktuellen Quartale einfach hochrechnet.
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RE: Dividend Growth Investing - DGI | 29.11.2019, 12:23
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 29.11.2019, 12:24 von cubanpete.)
Ich weiss glaube ich unterdessen woher die Differenz kommt: Finanztitel und Cash. Habe Restriktionen, also nur mal die YTD angeschaut und mit meinen echten Zahlen verglichen.
Bei den Finanztiteln stimmt die Standard Methode zur Bestimmung des freien Cashflows nicht. Sind also viele reingeflutscht die das eigentlich nicht dürften. Irgendwie finde ich auch nicht raus wie ich ein Maximum für einen Sektor setze.
Auch blieb die Strategie dieses Jahr fast zur Hälfte in Cash. Kann mir nicht erklären wieso. Wenn ich die Performance auf 100% Investitionsquote hochrechne so wie ich es ja in echt mache so wären die Zahlen natürlich viel besser.
Hier die Parameter die ich benutzt habe:
Portfolio123.pdf (Größe: 58,45 KB / Downloads: 20)
Zusammengefasst muss ich sagen die FCF Bestimmung von Hand mit rausrechnen gewisser Positionen ist zwar arbeitsaufwändig, lohnt sich aber vermutlich. Wegen der Finanztitel ist das Testen schwierig, ich erlaube maximal 20% Finanztitel.
RE: Dividend Growth Investing - DGI | 29.11.2019, 12:46
Ich glaube das scheitert an den nicht vorhandenen "fundamentals"? Kenne keine Quelle, die so etwas liefert.
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RE: Dividend Growth Investing - DGI | 29.11.2019, 12:59
Weiß jetzt auch nicht, woran es liegt. Muss ich mir im Detail später anschauen.
Auf dem ersten Blick fällt mir auf, dass du bei den Buy-Rules "EV/FCFPQ" (also den Free-Cash-Flow des Vorquartals) nutzt aber in den Sell-Rules "EV/FCFTTM" (also den Free-Cash-Flow der letzten 12 Monate). So gewollt?
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RE: Dividend Growth Investing - DGI | 29.11.2019, 13:05
(29.11.2019, 12:59)StockBayer schrieb: Weiß jetzt auch nicht, woran es liegt. Muss ich mir im Detail später anschauen.
Auf dem ersten Blick fällt mir auf, dass du bei den Buy-Rules "EV/FCFPQ" (also den Free-Cash-Flow des Vorquartals) nutzt aber in den Sell-Rules "EV/FCFTTM" (also den Free-Cash-Flow der letzten 12 Monate). So gewollt?
Hab jetzt mal schnell deine Angaben aus dem PDF nachgebaut.
Bei mir wurden folgende Werte gekauft und bis heute nix verkauft:
"Meine" Werte sind: GLW, VFC, ESS, ADM, KO, PCAR.
Im PDF steht Zeitraum 01.01.2019 bis heute.
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RE: Dividend Growth Investing - DGI | 29.11.2019, 13:12
Danke Stockbayer, nein, das war ein Fehler.
Jetzt sieht es schon mal deutlich besser aus, dieses Jahr den Benchmark (Dow inkl. Dividenden) geschlagen. Der Return der Simulation ist sogar besser als meine aktuelle Performance. Der Drawdown allerdings auch. Liegt wahrscheinlich an der fehlenden Sektor Diversifikation und den falschen FCF bei den Finanzwerten.
YTD gab es keine Verkäufe. Ich bringe meine Verkaufsregeln nicht rein, da ich ja eine zweijährige Hold Periode habe bevor ich verkaufe.
Bei 5 Jahren als Periode sieht es aber schlechter aus. Die Verkäufe sind seltsam, so wurde zum Beispiel EMR und CMI 2017 verkauft, zwei Werte die ich halte und die schöne Performance geliefert haben.
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RE: Dividend Growth Investing - DGI | 29.11.2019, 13:26
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 29.11.2019, 13:27 von StockBayer.)
(29.11.2019, 13:12)cubanpete schrieb: Danke Stockbayer, nein, das war ein Fehler.
Jetzt sieht es schon mal deutlich besser aus, dieses Jahr den Benchmark (Dow inkl. Dividenden) geschlagen. Der Return der Simulation ist sogar besser als meine aktuelle Performance. Der Drawdown allerdings auch. Liegt wahrscheinlich an der fehlenden Sektor Diversifikation und den falschen FCF bei den Finanzwerten.
YTD gab es keine Verkäufe. Ich bringe meine Verkaufsregeln nicht rein, da ich ja eine zweijährige Hold Periode habe bevor ich verkaufe.
Bei 5 Jahren als Periode sieht es aber schlechter aus. Die Verkäufe sind seltsam, so wurde zum Beispiel EMR und CMI 2017 verkauft, zwei Werte die ich halte und die schöne Performance geliefert haben.
Ah, ok. Sieht besser aus. Das Ergebnis hatte ich auch so in der Größenordnung. Aber es fehlen ja noch die Verkaufsregeln...
Deine Verkaufsregeln hab ich in meiner Sim drin. Wie gesagt, die schauen wir/ich uns heut Abend nochmal an (wenn nicht was dazwischen kommt :))
Glaub, ich hab bei der Berechnung der 25%-Regel einen groben Schnitzer drin.
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RE: Dividend Growth Investing - DGI | 29.11.2019, 13:36
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 29.11.2019, 13:36 von StockBayer.)
(29.11.2019, 13:12)cubanpete schrieb: ...
Bei 5 Jahren als Periode sieht es aber schlechter aus. Die Verkäufe sind seltsam, so wurde zum Beispiel EMR und CMI 2017 verkauft, zwei Werte die ich halte und die schöne Performance geliefert haben.
Verkäufe passen aber zu deiner Sell-Rule:
z.B. EMR:
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RE: Dividend Growth Investing - DGI | 29.11.2019, 13:39
(29.11.2019, 13:26)StockBayer schrieb: Ah, ok. Sieht besser aus. Das Ergebnis hatte ich auch so in der Größenordnung. Aber es fehlen ja noch die Verkaufsregeln...
Deine Verkaufsregeln hab ich in meiner Sim drin. Wie gesagt, die schauen wir/ich uns heut Abend nochmal an (wenn nicht was dazwischen kommt :))
Glaub, ich hab bei der Berechnung der 25%-Regel einen groben Schnitzer drin.
Die 25% Regel und die Regeln zur Re-Investition der Dividenden machen das Rebalancing aus und dieses soll ja ungefähr 1-2% zusätzliche Rendite bringen. Aber ich sehe keine Möglichkeit diese Regeln und vor allem die zweijährige "Gnadenfrist" in den Verkaufsregeln zu implementieren mit Portfolio123 (ist aber eine interessante Plattform). Muss wohl eine "herkömmliche" Programmiersprache herhalten und auch dort wäre es alles andere als einfach. In diesen zwei Jahren kann der Status ja auch wieder auf "buy" ändern. Wenig handeln ist das Ziel. Zwei Jahre Geduld...
Auch Splits, Merger etc. kommen bei diesen Dickschiffen oft vor, z.B. wurde Dow zunächst mit Dupont zusammengeführt und danach dreigeteilt. Keine Ahnung wie Du das abbilden kannst. Ich behalte die Einzelteile normalerweise auch zwei Jahre ausser sie kommen vorher in einen buy Status, dann länger. Ist z.B. bei Dow der Fall, nicht aber bei Dupont und der neuen Firma Corteva. Kann vielleicht noch kommen, haben noch ungefähr 18 Monate Zeit.
Auch GE hatte einige Abspalter die ich aber unterdessen glaube ich alle schon verkauft habe weil sie vor mehr als zwei Jahren abgespalten wurden.
Mit meiner DGI Strategie die ja meine Altersvorsorge ist verfolge ich diese Ziele:
- Weniger Volatilität als der Dow
- Rendite im Bereich Dow
- Wenig Arbeit, im Notfall sollte ein Eingriff pro Quartal genügen.
Ich glaube mit dem neuen Parameter EC/FCF erreiche ich diese Ziele besser als mit dem alten P/S.
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