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Strom- und Gaspreise
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RE: Strom- und Gaspreise

Zitat:Angst vor der Dunkelflaute: Strompreise explodieren – erste Anbieter warnen ihre Kunden

Strompreise im Rekordhoch: Die aktuelle Dunkelflaute legt die Schwächen der Energiepolitik offen. Das gekippte Kraftwerksgesetz zur Sicherung der Stromversorgung verschärft die Krise.

München – Nach dem Ende der Ampel-Koalition und dem Aus für das von Robert Habeck geplante Kraftwerksgesetz bekommt Deutschland immer größere Probleme mit seiner Energiepolitik. Die neue Dunkelflaute treibt die Strompreise in immer neue Rekordhöhen. Erste Stromanbieter fordern nun ihre Kunden auf, den Verbrauch zu bestimmten Zeiten zu vermeiden.

Mehr: https://www.merkur.de/wirtschaft/angst-d...65643.html
Notiz 

RE: Strom- und Gaspreise

Zitat:Erdgas von Gazprom
Versorger OMV kündigt Liefervertrag mit Russland


Stand: 12.12.2024 09:59 Uhr

Der österreichische Energiekonzern OMV hat den eigentlich bis 2040 laufenden Gas-Liefervertrag mit Gazprom gekündigt. Grund seien "mehrere grundlegende Vertragsverletzungen".


https://www.tagesschau.de/wirtschaft/ene...m-100.html



Zitat:Kosten für Energie
Gaspreise steigen ab 2025


Stand: 12.12.2024 08:55 Uhr

Haushalte mit Gasheizung müssen sich wieder auf höhere Kosten einstellen. Grund sind steigende Netzgebühren und Großhandelspreise. Bei manchen Versorgern steigen die Tarife in der Grundversorgung zum Jahreswechsel um ein Viertel.

Im kommenden Jahr müssen Gas-Kunden in Deutschland teilweise wieder mehr zahlen. "Die Kosten für den Bezug von Erdgas steigen für die Haushalte in Deutschland mit Beginn des Jahres 2025", sagte Lundquist Neubauer vom Vergleichsportal Verivox der "Rheinischen Post".


https://www.tagesschau.de/wirtschaft/ver...n-100.html

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RE: Strom- und Gaspreise

(12.12.2024, 23:15)Speculatius schrieb: Mehr: https://www.merkur.de/wirtschaft/angst-d...65643.html

Watt is?

Da wird ein Feature als Bug verkauft. Wer einen dynamischen Strompreis.hat, profitiert von den niedrigen Preisen. Die Idee von "dynamisch" ist eben das man opportunistisch ist.
Und war ja klar das der Güsewel wieder Stimmung macht. NEIN!!!! Preisspitzen sind ein Marktsignal. Wo soll denn Speicher sonst herkommen?

Die drehen die Welt auch wie  sie Ihnen gefällt.

Und um.15 Uhr war die Angst vor der Dunkelflaute wieder weg?

Das ist echt grenzwertig behindert

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Forum-Besserwisser und Wissenschafts-Faschist
Notiz 

RE: Strom- und Gaspreise

Zitat:
**Volkswagen plant großen Stromspeicher in Norddeutschland**


Volkswagen kündigt den Bau eines großen Batterie-Großspeichers in Norddeutschland an, der ab 2025 ins Netz gehen soll. Ziel ist es, die Kapazität eines Gaskraftwerks zu erreichen und so neue Geschäftsmöglichkeiten zu schaffen.



### **Strategischer Nutzen für VW**

- Der Speicher soll dazu beitragen, Schwankungen bei der Stromproduktion aus erneuerbaren Quellen auszugleichen und günstigen Strom zu speichern, um ihn bei Bedarf teurer anzubieten.

- VW plant, die Kapazität des Speichers von anfangs 700 MWh auf bis zu 1 GWh zu erhöhen und weitere Anlagen in Europa aufzubauen.

- Langfristig könnten auch gebrauchte Batterien aus Elektroautos in diesen Speichern genutzt werden.



### **Synergien für VW und Tochter Elli**

- **Batterien aus eigener Produktion**: VW wird Batterien aus den eigenen Zellfabriken in den Speichern einsetzen, was zusätzliche Absatzmärkte für die Zellproduktion eröffnet.


- **Elli als flexibler Energieanbieter**: Die Tochter Elli plant, den Großspeicher für Arbitrage-Geschäfte an der Strombörse zu nutzen und Kunden flexible Stromtarife anzubieten, die an Preisschwankungen angepasst sind.


- **Integration mit E-Auto-Laden**: In Zusammenarbeit mit dem Solardach-Anbieter Otovo sollen VW-Kunden ihre Elektroautos durch überschüssigen Solarstrom aufladen und in das VW-Energieökosystem integrieren.



### **Ziele und Marktpotenzial**

- Der Speicher soll helfen, den Übergang zu erneuerbaren Energien zu unterstützen und gleichzeitig Geschäftsmodelle rund um Energiespeicherung und -handel zu entwickeln.


- VW sieht den Großspeicher als einen wichtigen Baustein für das Unternehmen, um sich als umfassender Energieanbieter zu positionieren.



OK..... Hmm

so funktioniert das also mit ChatGPT.... bin beeindruckt...


Aber das mit dem Speicher ist alles sinnlos - lasst uns alles über den Haufen werfen -
zurück zu Kohle und Atom - das ist die Zukunft - und nicht der Quatsch mit Großspeichern
die eine Kapazität von Gaskraftwerken haben.... Tocktock

Am Ende brauchen wir dann auch noch keine Gaskraftwerke - wo kommen wir denn da hin?
Womit sollen die Versorger dann ihr Geld verdienen? Irgendwas zum immerwährenden
verfeuern sollte ja schon noch vorhanden sein - oder wird sich sicher noch irgendwo finden
können oder nicht?

Also dann jetzt noch ganz schnell die neuen Gaskraftwerke ins Trockene bringen - bevor noch
jemand merkt das wir die vielleicht gar nicht brauchen. Wenn PV, Wind nochmal so richtig eine
Schippe drauflegen und massiv ausgebaut werden - dann ein paar hundert oder tausend dieser
Speicher in ganz Deutschland verteilt stehen.....

boah neeee - es muss brennen, glühen, strahlen - wir müssen wieder analog werden -
zurück zum Prinzip der Dampfmaschine - wir brauchen einfach diese rückwärtsgewandte
Technologieoffenheit - die ist einfach überlebenswichtig - für die Kohle-,Gas- und Uran-Dealer....

Schnell schnell bevor der Entzug durch und die Abhängigkeit verschwunden ist....


ChatGPT fasse das Bitte zusammen....


Zitat:**Zusammenfassung der Auswahl:**

Der Text stellt eine kritische und sarkastische Haltung gegenüber der aktuellen Energiewende und der Entwicklung von Großspeichern zur Speicherung erneuerbarer Energien dar. Der Verfasser plädiert für eine Rückkehr zu fossilen und atomaren Energien und kritisiert die Idee, auf moderne Speichertechnologien zu setzen.


**1. Kritik an Speichertechnologien:**

  - Die Speicherung erneuerbarer Energie (z.B. durch Großspeicher) wird als „sinnlos“ betrachtet.

  - Der Verfasser sieht keine Notwendigkeit für diese Speicher, wenn Gaskraftwerke durch die steigende Nutzung von Wind- und Solarenergie überflüssig werden könnten.



**2. Rückkehr zu Kohle und Atom:**

  - Der Verfasser fordert eine Rückkehr zu Kohle und Atomkraft als „Zukunft“.

  - Die Vorstellung von erneuerbaren Energien wird abgelehnt, da diese als unsicher oder unzureichend angesehen wird.



**3. Wirtschaftliche Interessen der Versorger:**

  - Es wird kritisiert, dass die Versorger ihren Profit nur durch den Betrieb von Gaskraftwerken oder ähnlichem erzielen können.

  - Es wird die Frage aufgeworfen, wie Versorger ohne fossile Energiequellen weiterhin Geld verdienen sollen.


**4. Sarkastischer Appell an „rückwärtsgewandte Technologieoffenheit“:**

  - Der Verfasser verspottet die Vorstellung von Innovation und erneuerbarer Energie und fordert eine „rückwärtsgewandte“ Haltung, die die Abhängigkeit von Kohle, Gas und Uran aufrechterhält.

  - Ein ironischer Hinweis darauf, dass die „Kohle-, Gas- und Uran-Dealer“ weiterhin Einfluss behalten sollten.


**Fazit:**

Der Text ist eine polemische Ablehnung der Energiewende, insbesondere in Bezug auf die Speicherkapazitäten für erneuerbare Energien, und fordert eine Rückkehr zu traditionellen, fossilen und atomaren Energiequellen.



OK.... Hmm..... da muss ich direkt an DATA von StarTrek denken - irgendwie verstanden -
aber irgendwie nicht so richtig ganz.....  Dunce-cap

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RE: Strom- und Gaspreise

(13.12.2024, 00:53)Lancelot schrieb: ... profitiert von den niedrigen Preisen.

Definiere "niedrig" Happy Happy Happy

Zitat:Preisspitzen sind ein Marktsignal. 

Es ist ein Indikator für schlechte unzureichende Energiepolitik die eine Industrie gerade vor die Wand fährt.
Da hast du Recht. Der Markt verlagert seine Produktionen weg von Bananenstaaten hin zu Ländern mit günstiger Energie und Versorgungssicherheit.

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Reiner Satire Account ohne rechtliche Verwertbarkeit
Viel ist schon gewonnen wenn nur einer aufsteht und Nein sagt - Berthold Brecht
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RE: Strom- und Gaspreise

(13.12.2024, 00:53)Lancelot schrieb: Da wird ein Feature als Bug verkauft. Wer einen dynamischen Strompreis.hat, profitiert von den niedrigen Preisen. Die Idee von "dynamisch" ist eben das man opportunistisch ist.

Der "Bug" besteht doch nicht im dynamischen Strompreis als solchem, sondern daß diese Preisspitzen wie aktuell gesehen überhaupt möglich sind. Es ist doch offenkundig, daß hier zu schnell zu viel Reservekapazität vom Netz genommen wurde ohne hinreichenden Ersatz bereitzustellen. Man kann eben die Kohle-KWs erst dann abschalten, wenn man die Gas-KWs bereits errichtet hat und nicht umgekehrt.

Wenn das Szenario der letzten Tage jetzt die Normalität für die Wintermonate der nächsten 5 bis 10 Jahre sein soll, was meinst du, wie lange die Industrie noch Bock hat das mitzumachen?
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RE: Strom- und Gaspreise

(13.12.2024, 06:59)Speculatius schrieb: Der "Bug" besteht doch nicht im dynamischen Strompreis als solchem, sondern daß diese Preisspitzen wie aktuell gesehen überhaupt möglich sind. Es ist doch offenkundig, daß hier zu schnell zu viel Reservekapazität vom Netz genommen wurde ohne hinreichenden Ersatz bereitzustellen. Man kann eben die Kohle-KWs erst dann abschalten, wenn man die Gas-KWs bereits errichtet hat und nicht umgekehrt.

Wenn das Szenario der letzten Tage jetzt die Normalität für die Wintermonate der nächsten 5 bis 10 Jahre sein soll, was meinst du, wie lange die Industrie noch Bock hat das mitzumachen?

Man weiss nicht genau, ob Gas/Wasserstoff-Reservekraftwerke oder ob Batterie/Wärmespeicher das günstigste ist. Oder ob es für eine Firma günstiger ist, selbst einen Speicher anzuschaffen oder nicht oder die Produktion an den Preis anzupassen. Ohne Preissignal kann das keiner planen.

Hier z.B. die Preiskurve der letzten Tage:
   

Deshalb ist der Gedanke, Stromsteuern und Netzkosten statt dessen zu reduzieren.

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Kinder wollen nicht wie Fässer gefüllt, sondern wie Fackeln entzündet werden.
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RE: Strom- und Gaspreise

Zitat:„Ich bin wütend auf die Deutschen“ – Schwedische Ministerin kritisiert „gescheitertes Stromsystem“

Wegen der Windflaute steigen in Deutschland die Strompreise. Darunter leiden nicht nur die Unternehmen hier, sondern auch andere europäische Länder. Schweden und Norwegen kritisieren die Entscheidungen in der deutschen Strompolitik deutlich.

Dunkelflaute in Deutschland: Wegen zu wenig Wind und dicken Wolken ist die Produktion von Solarstrom gemindert, was zu steigenden Preisen an der Strombörse führt. Davon betroffen sind auch europäische Länder, die nun wütend reagieren.

Eine von ihnen ist Ebba Busch, die schwedische Energieministerin. „Die Achterbahnfahrt der Strompreise ist unerträglich. Morgen werden die Preise im Süden Schwedens zwischen 17 und 18 Uhr über 8 Kronen pro Kilowattstunde liegen“, schrieb sie am Mittwoch auf X.

Und fügte direkt den Grund dafür an: „Das ist eine Folge der Abschaltung der Kernkraftwerke. Wenn der Wind nicht weht, bekommen wir mit diesem gescheiterten Stromsystem hohe Strompreise, wie die deutschen Strompreise von etwa 10 SEK pro kWh zeigen.“

„Absolut beschissene Situation“, heißt es aus Norwegen

Auch Norwegen bekommt die Windflaute zu spüren: Die Strompreise stiegen am Donnerstagnachmittag auf 13,16 NKr (1,09 Euro) pro Kilowattstunde – der höchste Stand seit 2009 und fast das Zwanzigfache des Niveaus der vergangenen Woche, schreibt die „Financial Times“ und zitiert den norwegischen Energieminister Terje Aasland: „Das ist eine absolut beschissene Situation.“ In Norwegen fordern erste Stimmen, den Strom, der aus Wasserkraft gewonnen wird, zuerst selbst zu benutzen statt zu exportieren.

Mehr: https://www.welt.de/politik/ausland/arti...rest_model
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RE: Strom- und Gaspreise

Jetzt könnte man wie üblich sagen - der Markt regelt das selbst - viel mehr Wind, PV und massiver
Ausbau von Großspeichern...

Aber ich stelle mir die Frage - war das jetzt wirklich ein so großes Problem?

Ist irgendwo die Stromversorgung zusammengebrochen?

Wenn man diese Stromspitzen auf das Jahr umrechnet - um wieviel geht es dann?

Wie hoch sind die Mehrkosten?

Millionen? Milliarden? Billionen? 

Wieviel würden weitere Gaskraftwerke kosten um diese Spitzen zu vermeiden?

Rechnet sich das?

Wenn alles stabil ist und bleibt - wäre das nicht notwendig.

Die Großspeicher werden in ganz Europa massiv ausgebaut und in 10-15 Jahren
ist "Dunkelflaute" in Teilen Europas dann kein Thema mehr.

Wieviele "Dunkelflauten" müssen wir bis dahin überleben?

Können wir das nur mit neuen Gaskraftwerken überstehen in die wir zig Mrd. investieren müssen?

Hmm

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RE: Strom- und Gaspreise

Zitat:Dunkelflaute in Deutschland
Schweden ist „sauer“ auf deutsche Energiepolitik - Norwegen überdenkt Stromexporte an uns

Auch Norwegen ist von den hohen Strompreisen betroffen und erwägt nun, seine Stromexporte nach Deutschland und Europa allgemein zu überdenken. Die Zentrumspartei, der kleinere Koalitionspartner in der norwegischen Regierung fordert ebenso wie die derzeit in Umfragen führende Fortschrittspartei, die bestehenden Verbindungen zu Deutschland und Großbritannien neu zu verhandeln.
...
In der EU wächst die Sorge davor, dass Norwegen seine Stromexporte reduziert oder gar einstellen könnte. „Dies ist ein kritischer Moment für die Beziehungen zwischen der EU und Norwegen. Eine Reduzierung der Stromverbindungen nach Europa würde nicht gut aufgenommen“, sagte ein EU-Botschafter in Oslo. Norwegen ist zudem der größte Erdölproduzent Westeuropas und hat für viele EU-Länder Russland als größten Gaslieferanten abgelöst.

https://www.focus.de/finanzen/um-uns-vor...58159.html

Dann schauen wir doch mal, wie es weiter geht mit dem "Europäischen Stromverbundnetz". Sollte Norwegen und evtl. später auch andere Länder Ernst machen, müssen in D bei Dunkelflauten für deren Dauer einem Teil der Verbraucher der Strom abgestellt werden. Das kann, wenn man Pech hat, mehrere Tage dauern, siehe aktuelle Erzeugungs- und Verbrauchsstatistik. Es fehlen seit Tagen in D konstant 15-20 GWh Stromerzeugung.

   

Quelle: Agorameter


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