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Corona-Virus
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RE: Corona-Virus

(06.12.2021, 21:43)Praeriebaer schrieb: wenns so persönlich ist, sollte sich jeder persönlich den impfstoff selbst aussuchen können. Damit steht und fällt deine gesamte Argumentation. Der Staat sagt mir was ich mir reindrücken soll. Ohne ihn käme KEINER auf die Idee sich experimentelles, paar Wochen getestetes mrna Zeuchs zu dröhnen, was 20 Jahre lang Lichtjahre von einer Zulassung entfernt war.

Such dir aus, welchen Du möchtest. Es hindert Dich keinen. Aber mach es. 

Und Jammer nicht mehr rum. Wenn Du meinst, einen besseren irgendwo anders zu bekommen, geh hin. Lass Dich dort impfen. 

Aber lass in Zukunft dein Geschwätz von Beeinträchtigungen deiner Freiheit, wenn ich dafür bezahlen muss.

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RE: Corona-Virus

(06.12.2021, 22:23)No Wotny No Party schrieb: Nochmals: Auf welche anderen Impfstoffe spielst du an, die dir hier vorenthalten werden?

Totimpfstoffe wie den von Winfried Stöcker. den Mann kann man auch für seine Untaten verhaften, nachdem man seinen Impfstoff in den Umlauf gebracht hat, find ich.
Notiz 

RE: Corona-Virus

(06.12.2021, 21:43)Praeriebaer schrieb: wenns so persönlich ist, sollte sich jeder persönlich den impfstoff selbst aussuchen können. Damit steht und fällt deine gesamte Argumentation. Der Staat sagt mir was ich mir reindrücken soll. Ohne ihn käme KEINER auf die Idee sich experimentelles, paar Wochen getestetes mrna Zeuchs zu dröhnen, was 20 Jahre lang Lichtjahre von einer Zulassung entfernt war.

Mit anderen Worten, Du meinst Adolfs Wunsch geht endlich in Erfüllung und die "Auserwählten" schaffen sich selbst ab???

Schon mal dagewesen, die passen wirklich auf sich auf!
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RE: Corona-Virus

(06.12.2021, 22:26)Praeriebaer schrieb: Totimpfstoffe wie den von Winfried Stöcker. den Mann kann man auch für seine Untaten verhaften, nachdem man seinen Impfstoff in den Umlauf gebracht hat, find ich.

Novavax hat am 17.11. den Zulassungsantrag bei der EMA gestellt, der Antrag für die USA ist in Vorbereitung. Die Prüfung der Unterlagen läuft schon seit März, daher kann es bis zur Zulassung nur wenige Wochen dauern, so wie u.a. auch bei BioNtech. Dass für irgendeinen anderen Totimpfstoff ein Zulassungsantrag gestellt wurde, ist mir nicht bekannt. Wenn das zutrifft, wird dir logischerweise auch nichts vorenthalten.

Zum Vorwurf, daran werde nicht mit Hochdruck gearbeitet: Das Projekt kommt mit erheblicher Verzögerung daher, weil es immer wieder zu Qualitätsmängeln bei der Produktion kam. Um die abzustellen, waren erhebliche Investitionen nötig. Das gesamte Projekt kam nur mit erheblichen Investitionen zustande. In Höhe von insg. 1.75 Mrd US$, Steuergelder und Geld von Bill & Melinda....

So viel zum lächerlichen Vorwurf "Macht sich jemand mich Hochdruck die Mühe diese Zuzulassen? NEIN".

Sanofi/GSK werden vermutlich in Q1/2022 so weit mit ihrem Totimpfstoff sein, den Antrag auf Zulassung zu stellen.

RE: Corona-Virus

winfried stöcker war der erste, der überhaupt einen funktionierenden impfstoff hatte, etwa zeitgleich mit den russen. alle argumente sind haltlos. Deutschland wollte Biontech pushen und sonst garnix. und hätte Biontech genug liefern können, wären die der einzige überhaupt zugelassene Impfstoff! jede Wette!
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RE: Corona-Virus

(07.12.2021, 00:51)Praeriebaer schrieb: winfried stöcker war der erste, der überhaupt einen funktionierenden impfstoff hatte, etwa zeitgleich mit den russen. alle argumente sind haltlos. Deutschland wollte Biontech pushen und sonst garnix. und hätte Biontech genug liefern können, wären die der einzige überhaupt zugelassene Impfstoff! jede Wette!

Genau...
So und nicht anders. Basta
Alle anderen Argumente sind haltlos...

Scared

Ganz ehrlich Bär. Du bist kaputt, wenn Du das ehrlich meinst.
Mann kann ja über Details anderer Auffassung sein, aber Herrjee...

Schon mit Stöcker geimpft oder zu faul dafür gewesen?

Ich würd mein Arsch verwetten, das Du es noch nicht mal hinbekommen hast, dein Impfstoff deiner Wahl abzuholen. Der deiner Meinung nach sogar mit der erste war.

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RE: Corona-Virus

(29.11.2021, 11:46)No Wotny No Party schrieb: Annahmen stecken in den Berechnungen des RKI (Abb 18 Seite 25 des letzten Wochenberichts) nicht drin. Das ist nur der Vergleich der Zahlen der an COVID erkrankten registrierten Ungeimpften und Geimpften im Krankenhaus, auf Intensiv oder in der Leichenhalle und die daraus berechnete Effektivität.

Öffne einfach den nächsten Wochenbericht vom 2.12.

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Ne...e_Tab.html

Schaue auf Tabelle 3 / Seite 21.

Anteil wahrscheinliche Impfdurchbrüche an verstorbenen COVID-19-Fällen ü60J :43%, bei Impfquote 85% macht das einen Schutzfaktor von nur noch gut 3. Das deckt sich auch gut mit der Nordström Studie (3. Grafik):

https://www.spektrum.de/news/wie-lange-s...ca/1945216



(29.11.2021, 09:22)No Wotny No Party schrieb: Kannst du bitte mal die Publikationen zu diesen umfangreichen Kohortenstudien verlinken, die belegen, dass zum Beispiel die bei uns meistgenutzten mRNA Impfstoffe inzwischen eine "viel viel geringere" Effektivität gegen die wirklich schwere Verläufe (Aufnahme auf die Intensivstation oder Tod) haben als die etwa 90% die wir hier noch publizieren? Danke!

Habe ich, bitte sehr!

Jetzt wirst du sagen: Aber Jüngere sind besser geschützt!

Ja, aber das Sterbensrisiko steigt ab 20 Jahre mit Faktor 200 alle 40 Jahre an (Faktor 3.7 jedes Jahrzehnt), von 0-20 jahre ist es etwa konstant. Außerdem haben Männer knapp das doppelte Risiko von Frauen, das ist bei fast allen Infektionskrankheiten so.

Ein geimpfter 80 Jähriger wie Präsident Biden ist coronamäßig schlimmer als eine 70 jährige ungeimpfte Frau. Ist die Impfung mehr als 5 Monate her, wirds noch arger.

Deswegen ist das "nachbrennen" eines 80 Jährigen pandemisch gesehen ungefähr 200x wichtiger als die Erstimpfung einer 30 Jährigen, speziell jetzt, wo die Impfstoffe wieder der Engpaß werden.

Einen geimpften 80 Jährigen in den Einzelhandel zu lassen und einen ungeimpften 40 jährigen nicht, ist komplett idiotisch!



(29.11.2021, 11:46)No Wotny No Party schrieb: Das von dir gezeigte Bild ist bekannt. Es bezieht sich auf die sympomatischen Verläufe ganz allgemein, nicht auf die schweren Verläufe. Es ist allgemein davon auszugehen, dass sich so eine deutliche Negativentwicklung irgendwann einmal auch beim Schutz vor schweren Verläufen manifestieren wird. Deswegen ist es ja auch völlig sinnvoll, jetzt,

Wenn dir das alles eh bekannt ist, warum warst du dann nicht in der Lage, etwas nach unten zu scrollen, dann hättest du deinen Irrtum in der 2. Abbildung selbst sehen können:

https://www.spektrum.de/news/wie-lange-s...ca/1945216

Der Schutz vor Tod hält nur 1-2 Monate länger als der Schutz vor symptomatische Erkrankung, bei 6 Monaten hat man noch ca. Schutzfaktor 2 vor Tod!


(29.11.2021, 11:46)No Wotny No Party schrieb: Mein Punkt war aber, dass man dieses Nachlassen eben noch nicht bei den schweren Verläufen sieht.

Und das ist falsch und das hättest du ganz einfach ablesen können.

Wenn du in die Orginalstudie

https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?...id=3949410

, letzte 2 Abb., schaust, lassen die Fehlerintervalle sogar den Schluss zu, dass Schutz vor Symptomen & Tod gleichzeitig, also ohne den Versatz von 1-2 Monaten, sinken.




(29.11.2021, 11:46)No Wotny No Party schrieb: möglichst vielen die Auffrischung zu verabreichen. Denn es gibt ja Anzeichen, dass dies notwendig sein wird, um den Schutz dann hoffentlich dauerhafter zu etablieren.

Da würde ich mir lieber keine großen Hoffnungen machen:

https://www.juedische-allgemeine.de/isra...-der-zeit/
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RE: Corona-Virus

(06.12.2021, 06:44)Fundi ist jetzt mal weg! schrieb: Machs doch mal anders!

Geh doch du mal zu 10 Ärzten, und frag sie, ob sie die finanzielle Verantwortung übernehmen, für mögliche Langzeitnebenwirkungen!

Will der Arzt was von dir, oder doch anders herum?

Du kannst ja auch nicht zum Auto Mechaniker gehen und sagen "Da klackert was", bitte für umsonst reparieren und bitte lebenslange Garantie auf das ganze Fahrzeug geben.
Achja, und dann noch der Zusatz "Und wenn du das nicht machst, erzähl ich jedem das deine Werkstatt scheiße ist".

Wenn du den Arzt nach finanzieller Verantwortung fragst wird er natürlich sagen dass DU die Impfung nicht brauchst. Und wirklich nur DU.
Dann wird er an Darwin denken, möglicherweise kurz lachen und dir dann einen Fußtritt vor die Tür geben.

(06.12.2021, 06:44)Fundi ist jetzt mal weg! schrieb: Wär die Allgemeinheit schön brav im März 2020 mutig durch die Pandemie gegangen und hätte sich schnell mal durchinfiziert, hätte die UNO heute nicht das Problem neue Hunger-Rekorde in der Welt zu verkünden.

Das wär mit Sicherheit lustig geworden. Logischerweise wären die Menschen dann freiwillig zu Hause geblieben.

(06.12.2021, 06:44)Fundi ist jetzt mal weg! schrieb: Deine Allgemeinheit kümmert sich einen Dreck drum, dass in der Dritten Welt die Alten sterben, weil die Länder keinen Impfstoff zur Verfügung haben,
sondern will den Impfstoff wegkaufen um gesunde Kinder durchzuboostern!

China hat etlichen Ländern Impfstoffe gespendet und die haben dankend abgelehnt weil sie lieber auf westliche Impfstoffe warten.
Und jetzt sollen wir verzichten und das auch noch bezahlen? Ja ne ist klar.

Die erste und zweite Welt zieht den Karren und verdient den Vortritt.

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Reiner Satire Account ohne rechtliche Verwertbarkeit
Viel ist schon gewonnen wenn nur einer aufsteht und Nein sagt - Berthold Brecht
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RE: Corona-Virus

(07.12.2021, 02:38)Vahana schrieb: Das wär mit Sicherheit lustig geworden. Logischerweise wären die Menschen dann freiwillig zu Hause geblieben.
Wonder

Aha,
Jetzt unterstellst du den Menschen wieder eine Eigenvernunft
und die Eigenschaft ohne Staatszwänge rationale Entscheidungen treffen zu können?

So was hab ich die letzen 2 Jahre gar nicht von dir gelesen?
Ich dachte es geht nur mit Zwangsmaßnahmen, weil die Leute zu doof wären sich freiwillig zu schützen?  Irony

(07.12.2021, 02:38)Vahana schrieb: China hat etlichen Ländern Impfstoffe gespendet und die haben dankend abgelehnt weil sie lieber auf westliche Impfstoffe warten.
Und jetzt sollen wir verzichten und das auch noch bezahlen? Ja ne ist klar.

Die erste und zweite Welt zieht den Karren und verdient den Vortritt.
Wonder 

Also wenn ich das jetzt richtig verstehe:

Die Solidarität mit der "Gesellschaft" endet für dich an der Staatsgrenze? Irony

Dann hoffe ich für dich, dass es demnächst eine weiterentwickelte Virus-Mutation gibt, die die Grenzen anerkennt! Biggrin
Notiz 

RE: Corona-Virus

(07.12.2021, 00:51)Praeriebaer schrieb: winfried stöcker war der erste, der überhaupt einen funktionierenden impfstoff hatte, etwa zeitgleich mit den russen. alle argumente sind haltlos.
Welche Epitope hat er genutzt? Welche Formulierung? Welche Inhaltsstoffe? Wo sind die Toxstudiendaten? Wo sind die Effektivitätsstudiendaten? Wo ist die nach GMP zertifizierte  Produktionsstätte? Und final: Wo war/ist sein Zulassungsantrag? Verlegt? Vergessen? Zu blöd, einen zu stellen?

Er hatte den ersten funktionierenden Impfstoff? Einen Scheissdreck hatte er. Die anderen entwickelten Impfstoffe hatten z.T. schon im März 2020 finale Formulierungen, die zulassungsrelevant im Tier getestet wurden.

Du schreibst hier über milliardenfach angewendete Impfstoffe, die wären ungeprüften und ansonsten nie zugelassen worden wären und bewirbst dann gleichzeitig diesen Unfug? Wie viel Lack hast du gesoffen?

(07.12.2021, 00:51)Praeriebaer schrieb: Deutschland wollte Biontech pushen und sonst garnix. und hätte Biontech genug liefern können, wären die der einzige überhaupt zugelassene Impfstoff! jede Wette!

Iss klar... In deinem Paralleluniversum bestellt also Deutschland und nicht die EU. Und weil es nur um BioNTech geht, wurden bereits insgesamt 4 Impfstoffe durch die EMA und auch das BfArM zugelassen und gleich auch millionenfach bestellt? Und weil es nur um BioNTech geht, werden immer noch Millionen Fördermittel in die Entwicklung von weiteren Impfstoffen gesteckt? Wie verblendet kann man sein?


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