Corona-Virus

Gerade gefunden:

Daten-Fiasko bei Corona-Krise: Stanford-Professor warnt vor Blindflug bei Maßnahmen:

https://www.focus.de/gesundheit/news/sta...90674.html

Der Originalartikel ist aber viel besser:
"A fiasco in the making? As the coronavirus pandemic takes hold, we are making decisions without reliable data"

"If we decide to jump off the cliff, we need some data to inform us about the rationale of such an action and the chances of landing somewhere safe."

https://www.statnews.com/2020/03/17/a-fi...able-data/

Er hat völlig recht! Die Mortalitätsraten hängen stark von der Anzahl der durchgeführten Tests ab. Und die schwankt von Land zu Land erheblich. Daher nochmals der Vorschlag, sich nur an den Todesfällen zu orientieren. Die Toten werden entweder posthum oder als ganz akute Fälle überall gleich intensiv getestet. Nimmt man die Daten der WHO (ergänzt mit der laut BILD für heute aktuellen Zahl von 79 Opfern) und als Startpunkt das Datum, an dem die Zahl der Toten zweistellig wurde, ergibt sich mit den Ausnahmen von England und Spanien in europäischen Ländern der fast identische Verlauf der Todeszahlen innerhalb der ersten Woche:

ab 16.03. : 12 - 13 - 13 - 13 - 20 - 45 - 79 - ?         Deutschland
ab 08.03. : 10 - 19 - 30 - 33 - 48 - 61 - 79 - 91        Frankreich
ab 26.02. : 11 - 12 - 17 - 21 - 29 - 35 - 52 - 80       Italien
ab 14.03. : 10 - 12 - 20 - 24 - 43 - 58 - 76 - 106     Niederlande
ab 14.03. : 10 - 21 - 35 - 55 - 55 - 103 - 144 - 177  Vereinigtes Königreich
ab 09.03. : 10 - 28 - 36 - 48 - 84 - 120 - 136 - 288  Spanien

Eine Woche nachdem es im Land 10 Tote gab, waren es in den Niederlanden, Deutschland, Frankreich und Italien fast überall exakt 80 Tote. Die Franzosen sind schon eine Woche weiter. Die stehen bei 450 Toten. Italien stand zu dem Zeitpunkt bei fast identischen 462 Toten! Überall der gleiche Verlauf. Italien erscheint also wirklich nur deswegen als ein Sonderfall, weil es da früher losging.

Hier läuft es aktuell also genau so ab, wie in Italien vor 2-3 Wochen. Wer nicht also nicht will, dass hier am Ende der ersten Aprilwoche 800 Bürger an einem einzigen Tag verrecken, sollte sich an die Isolationsmaßnahmen halten!

Bei dieser Betrachtungsweise liegen die Zahlen in Spanien übrigens inzwischen schon seit Tagen drei mal so hoch wie die in Italien zum gleichen Zeitpunkt. Das steuert dort auf eine absolute Katastrophe zu!

@kaietan

Nur zu meinem Verständnis:

"Nur die Toten" zählen - also die Verstorbenen AUFGRUND/WEGEN Covid-19 oder auch die Verstorbenen MIT Covid-19 

Jeden Tag sterben in Deutschland täglich pi mal Daumen 2500 Menschen aus allen möglichen Gründen; nicht auszuschließen , dass da auch "normale" Todesursachen plus Covid-19 Infektion dabei sind, wobei der Virus nicht die primäre Ursache ist.

… die Frage hab ich in #1037 schon mal aufgeworfen.

An ner Antwort war keiner interessiert … lieber weiter Panik schieben.
:-(

Die Antwort hab es gestern in einer Pressekonferenz. Alle scheinen gezählt zu werden MIT Virus. Todesursache egal.

Wir haben eines der teuersten Gesundheitssysteme der Welt (wenn auch deutlich billiger als das amerikanische), wo konkret wurde da was kaputt gespart? Quelle?

Geh mal in der Schweiz zu nem Arzt.
Dann fällt es dir wie Schuppen von den Augen!

Ich geb dir vollkommen recht!
Wir haben eines der teuersten Gesundheitssysteme der Welt!
Weil sich in unserem Gesundheitsystem alle kaputtformalisieren.
Jeder beschäftigt sich mit den Formalismen und niemand mit dem Patienen.

In der Schweiz beschäftigt sich der Arzt mit seinen Patienten.
Bei uns beschäftigt er sich mit Papier.
Wenn er dann noch ein bisschen Zeit abknapsen kann,
muss der Patient schon großes Glück haben, dass sich auch mal mit dem Patienten beschäftigt wird!

Die Antwort hab es gestern in einer Pressekonferenz. Alle scheinen gezählt zu werden MIT Virus. Todesursache egal.

Danke! PK bezgl. Italien?

@kaietan

Nur zu meinem Verständnis:

"Nur die Toten" zählen - also die Verstorbenen AUFGRUND/WEGEN Covid-19 oder auch die Verstorbenen MIT Covid-19 

Jeden Tag sterben in Deutschland täglich pi mal Daumen 2500 Menschen aus allen möglichen Gründen; nicht auszuschließen , dass da auch "normale" Todesursachen plus Covid-19 Infektion dabei sind, wobei der Virus nicht die primäre Ursache ist.

Mit Virus. Die Kausalität dürfte oft zusammenhängen, wird aber nicht erfasst. Ist im Prinzip auch egal, denn die wäre nur wichtig, wenn man die Mortalitätsraten berechnen wollte. Das geht aber nicht, weil niemand die Zahl der Fälle oder der Genesenen kennt.

In der Gruppe der Sterbenskranken ist die Analyse halt überall gleich Daher kann man diese Todeszahlen  für einen internationalen Vergleich heranziehen. Und diese Zahlen zeigen deutlich, dass es hier genauso losgeht wie in Italien vor 2-3 Wochen.

Jeden Tag sterben in Deutschland täglich pi mal Daumen 2500 Menschen aus allen möglichen Gründen; nicht auszuschließen , dass da auch "normale" Todesursachen plus Covid-19 Infektion dabei sind, wobei der Virus nicht die primäre Ursache ist.

In Italien sterben im Schnitt täglich 1700 Menschen. Gestern starben dort alleine 800 mit einer Coronainfektion. Noch Fragen?

In Italien sterben im Schnitt täglich 1700 Menschen. Gestern starben dort alleine 800 mit einer Coronainfektion. Noch Fragen?

Ja.

Was ist die Aussage, wenn 800/1700 die Infektion haben?
Daraus kann man alles und nichts folgern.
Was folgerst du daraus?

Die Antwort hab es gestern in einer Pressekonferenz. Alle scheinen gezählt zu werden MIT Virus. Todesursache egal.

So ist es.
Die letzte Panik-Handlung von Söder wurde von 9 Toten in einem
Paliativ-Pflegeheim in Würzburg ausgelöst!

https://www.focus.de/regional/wuerzburg/...99484.html

Wenn man weiss, was ein Paliaitiv Pflegeheim ist, sollte man sich mal Gedanken darüber machen, ob man diese Verstorbenen wirklich als Corona Tote bezeichnen will!

Für mich ist das reine Panikmache!