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Sinnfreie Boobachtungen und Neuigkeiten aus der Welt der "Hochfinanz"
#1
Notiz 

Sinnfreie Boobachtungen und Neuigkeiten aus der Welt der "Hochfinanz"

Hi,

ich habe ja nach wie vor Kontakte in Teile der Branche auch wenn ich selbst nur noch im Energiehandel tätig bin. 
Ab und an beobachte ich was oder lese news und hab da ne Meinung zu.

Ich dachte vielleicht interessiert das jemanden. Direkten Nutzen für eure Anlage wird das wohl eher weniger haben. Aber den Blick erweitern kann es eventuell schon. 

Also mehr "Finanzporno" als wirklich Interessantes oder gar Nützliches. (Das würde ich dann eher in der "Interesting Research" Ecke posten).
#2
Notiz 

RE: Sinnfreie Boobachtungen und Neuigkeiten aus der Welt der "Hochfinanz"

Thema XTX (read "Ex Tee Ex" oder "Ex Prime Ex").

XTX ist 
- ein voll automatisierter Market Maker im FX (fast 300 Milliarden tägliches Volumen). Das ist insofern innovativ, weil es da kein klassisches "Börse mit Order Buch" Umgebung gibt. 
- dritt-größter FX liquidity provider mit nur 170 Leuten
- sind auch ein großer Internalizer
- absurden research cluster ( 2 PeatByte..RAM!! 120 Petabyte Storage, 25PFlops). Das ist glaube ich mehr als Tesla hat. 

https://www.xtxmarkets.com/

Schickes office ham se auch (https://www.youtube.com/watch?v=U6NhlWELlkw)

Was ich aber eigentlcih interessant fande:
ich bin ja generell relativ skeptisch was die Anwendung von Neuronalen Netzen im Trading Umfeld angeht. Jetzt hat der "Quant of the Year" da angeheurt:
https://www.risk.net/people/7944716/deep...-jp-morgan

Der hat das Paper hier geschrieben. 
https://arxiv.org/abs/1802.03042

Und jetzt suchen die Personal:
https://www.xtxmarkets.com/career/quanti...esearcher/

"
  • Modern machine learning techniques, especially deep learning"
Interssant.

__________________
Forum-Besserwisser und Wissenschafts-Faschist
#3

RE: Sinnfreie Boobachtungen und Neuigkeiten aus der Welt der "Hochfinanz"

(07.06.2022, 10:46)Lancelot schrieb: Thema XTX (read "Ex Tee Ex" oder "Ex Prime Ex").

XTX ist 
- ein voll automatisierter Market Maker im FX (fast 300 Milliarden tägliches Volumen). Das ist insofern innovativ, weil es da kein klassisches "Börse mit Order Buch" Umgebung gibt. 
- dritt-größter FX liquidity provider mit nur 170 Leuten
- sind auch ein großer Internalizer
- absurden research cluster ( 2 PeatByte..RAM!! 120 Petabyte Storage, 25PFlops). Das ist glaube ich mehr als Tesla hat. 

https://www.xtxmarkets.com/

Schickes office ham se auch (https://www.youtube.com/watch?v=U6NhlWELlkw)

Was ich aber eigentlcih interessant fande:
ich bin ja generell relativ skeptisch was die Anwendung von Neuronalen Netzen im Trading Umfeld angeht. Jetzt hat der "Quant of the Year" da angeheurt:
https://www.risk.net/people/7944716/deep...-jp-morgan

Der hat das Paper hier geschrieben. 
https://arxiv.org/abs/1802.03042

Und jetzt suchen die Personal:
https://www.xtxmarkets.com/career/quanti...esearcher/

"
  • Modern machine learning techniques, especially deep learning"
Interssant.

Scheisse, ich beneide Dich, Du musst unterdessen Milliardär sein. Ich beschränke mich auf Equity und habe mein Vermögen in den letzten zwei Jahren noch nicht mal verzehnfacht.  Wonder

__________________
Der einzige gute Tipp von Deinem Broker ist ein margin call.
#4
Notiz 

RE: Sinnfreie Boobachtungen und Neuigkeiten aus der Welt der "Hochfinanz"

???
I don't follow

__________________
Forum-Besserwisser und Wissenschafts-Faschist
#5
Notiz 

RE: Sinnfreie Boobachtungen und Neuigkeiten aus der Welt der "Hochfinanz"

Ich find's hochinteressant, auch wenn vieles über meinem Horizont schwebt. Z.B. das paper ist für mich eine harte Nuss. Ist es der Mühe wert? 2018 ist in anderen Fachgebieten 'alt' um nicht zu sagen 'veraltet'.

Was ist, wenn solche Systeme mal 'markt-relevante Entscheidungen' treffen? XTX scheint auf dem Weg dahin. Und was ist, wenn sich solche Systeme anfangen, gegenseitig zu beeinflussen. Dann ist es doch aus mit 'deep learning', da wird der Markt eher zum Spielball. Oder sehe ich das zu schwarz?
#6
Notiz 

RE: Sinnfreie Boobachtungen und Neuigkeiten aus der Welt der "Hochfinanz"

Wissen wie sich das in Zukunft entwickelt tue ich das nicht. Aber eigentlich sehe ich keinen großen Unterschied zur aktuellen Situation: 
- fast das gesamte Market Making ist ja jetzt schon automatisiert. Wenn du an einer Börse handelst ist fast garantiert ein Algo dein Handelspartner
- und selbst auf den längeren Horizonten und den großen Volumen machen die großen Quantitativen Hedge Funds alle fast das selbe. Irgendeine Form des Factor Investments. 

Also arg viel anders wird das glaub ich nicht mehr.

__________________
Forum-Besserwisser und Wissenschafts-Faschist
#7
Notiz 

RE: Sinnfreie Boobachtungen und Neuigkeiten aus der Welt der "Hochfinanz"

Next one: 
Citadel (Hedge Fund mit separater MM Sparte und Tech Beratung). Virtu (MM) und Schwab (Broker) wollen jetzt auch Crypto machen...
https://financefeeds.com/citadel-virtu-f...rketplace/

__________________
Forum-Besserwisser und Wissenschafts-Faschist
#8

RE: Sinnfreie Boobachtungen und Neuigkeiten aus der Welt der "Hochfinanz"

(10.06.2022, 14:06)Lancelot schrieb: Next one: 
Citadel (Hedge Fund mit separater MM Sparte und Tech Beratung). Virtu (MM) und Schwab (Broker) wollen jetzt auch Crypto machen...
https://financefeeds.com/citadel-virtu-f...rketplace/

Was kümmert uns eigentlich als Privatinvestoren der ganze Verlust der fucking-great-investors? War voraussehbar und ist eingetreten, was solls?

Ich kann nur müde lächeln weil ich seit über 20 Jahren sage dass man mit fremd investiertem Geld nur Verluste machen kann. Dann haben sie die Index-ETF erfunden und genau das gesagt, aber eigentlich das gleiche gemacht. Scheisse, die sind reich geworden, was interessieren jetzt die Verluste der Sucker.

Gib Dein Geld einem Fund oder Index ETF und Du gibst Dein Geld jemandem der mit seinem System ins Casino geht. Klappt es kriegst Du ein bisschen davon ab, klappt es nicht zahlst Du alles. So einfach ist es und trotzdem kann einfache Vernunft nicht gegen die Werbung der Index-ETF-Fund Industrie ankommen.

__________________
Der einzige gute Tipp von Deinem Broker ist ein margin call.
#9
Notiz 

RE: Sinnfreie Boobachtungen und Neuigkeiten aus der Welt der "Hochfinanz"

(10.06.2022, 17:13)cubanpete schrieb: Was kümmert uns eigentlich als Privatinvestoren der ganze Verlust der fucking-great-investors? War voraussehbar und ist eingetreten, was solls?

Ich kann nur müde lächeln weil ich seit über 20 Jahren sage dass man mit fremd investiertem Geld nur Verluste machen kann. Dann haben sie die Index-ETF erfunden und genau das gesagt, aber eigentlich das gleiche gemacht. Scheisse, die sind reich geworden, was interessieren jetzt die Verluste der Sucker.

Gib Dein Geld einem Fund oder Index ETF und Du gibst Dein Geld jemandem der mit seinem System ins Casino geht. Klappt es kriegst Du ein bisschen davon ab, klappt es nicht zahlst Du alles. So einfach ist es und trotzdem kann einfache Vernunft nicht gegen die Werbung der Index-ETF-Fund Industrie ankommen.

Mal abgesehen das der "rant" jetzt nur bedingt was mit meinem Post zu tun hat...
 
Das ist halt auch keine "einfache Vernunft".....sondern ziemlicher Quark. 

Ein "echter ETF" ist ein Index Tracker. Viele "cost of scale" Argumente sorgen halt dafür, dass du den Index leichter reproduzieren kannst, wenn du mehr Kunden hast. Weil sich:
- Einzahlungen un Auszahlungen häufig ausgleichen und du nicht wirklich Aktien kaufen oder verkaufen musst
- du Transaktionskosten sparen kannst ( Algos um dein Position relativ kostenneutral in den Markt zu drehen, unterschieliche Liquiditätspools zu denen du teilweise als Retailer keinen Zugang hast).
- für ein long position in einem Warenkorb aus commodities features gilt das obige schon zweimal
 
Ein echter passiver Index ETF sind das beste was dem Retail Investor passiert ist seit der Erfindung der Aktien  und des Bonds. Breit diversifiziert kannst du in einen Gesamtmarkt investieren, wie du es bei eigenem Management selbst mit 5-10 Mio Risikokapital nicht könntest. Und ich nehme quasi alles Geld mit, wenn es funktioniert. 

Für tatsächlich aktiv gemanaged Blödsinn wie ARKK oder Mutual Fund gilt das natürlich. Das meine ich nicht. Gilt auch für eine Vielzahl der Hedge Funds. Oder Private Equity Gedöhns.

Aber es steht außer Frage das die absolute Mehrheit der privaten Investoren sich mit ner handvoll Index ETFs gut aufgestellt hätte.

__________________
Forum-Besserwisser und Wissenschafts-Faschist
#10

RE: Sinnfreie Boobachtungen und Neuigkeiten aus der Welt der "Hochfinanz"

(11.06.2022, 14:10)Lancelot schrieb: Mal abgesehen das der "rant" jetzt nur bedingt was mit meinem Post zu tun hat...
 
Das ist halt auch keine "einfache Vernunft".....sondern ziemlicher Quark. 

Ein "echter ETF" ist ein Index Tracker. Viele "cost of scale" Argumente sorgen halt dafür, dass du den Index leichter reproduzieren kannst, wenn du mehr Kunden hast. Weil sich:
- Einzahlungen un Auszahlungen häufig ausgleichen und du nicht wirklich Aktien kaufen oder verkaufen musst
- du Transaktionskosten sparen kannst ( Algos um dein Position relativ kostenneutral in den Markt zu drehen, unterschieliche Liquiditätspools zu denen du teilweise als Retailer keinen Zugang hast).
- für ein long position in einem Warenkorb aus commodities features gilt das obige schon zweimal
 
Ein echter passiver Index ETF sind das beste was dem Retail Investor passiert ist seit der Erfindung der Aktien  und des Bonds. Breit diversifiziert kannst du in einen Gesamtmarkt investieren, wie du es bei eigenem Management selbst mit 5-10 Mio Risikokapital nicht könntest. Und ich nehme quasi alles Geld mit, wenn es funktioniert. 

Für tatsächlich aktiv gemanaged Blödsinn wie ARKK oder Mutual Fund gilt das natürlich. Das meine ich nicht. Gilt auch für eine Vielzahl der Hedge Funds. Oder Private Equity Gedöhns.

Aber es steht außer Frage das die absolute Mehrheit der privaten Investoren sich mit ner handvoll Index ETFs gut aufgestellt hätte.

Das Problem bei den "passiven" ETF ist eben dass sie etwas tracken das nicht passiv ist. Ging lange gut und jetzt kommen die voraussehbaren Verluste der auf ewiges exponentielles Wachstum gepreisten Dickschiffe in den Indices, die ja normalerweise nach Marktkapital gewichtet sind.

Kurzer Check: meine aggressivste Strategie ist 14% im Plus dieses Jahr, die Dividendenstrategie 1.75% im Minus. SP500, Dow und Nasdaq sind bei -18.16%, -13.61% und sagenhafte -27.5%. Viele Einzeltitel und aktiv verwaltete Fonds sind bei minus 70%-80%. Das sind diese netten ewig exponentiell wachsenden Schwergewichte bei denen jetzt komischerweise sogar die Investoren herausfinden dass es kein ewiges exponentielles Wachstum gibt.

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Der einzige gute Tipp von Deinem Broker ist ein margin call.


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