Wer hat Nordstream gesprengt?

Molche sind gängige Inspektions- und Reparaturvehikel für Pipelines. Sie haben allerdings den Nachteil, dass sie einen Einlass brauchen und von da an nur eine begrenzte Reichweite. Es gibt allerdings auch noch die "Schweine", das sind Vehikel, die in der Pipeline fahren, angetrieben vom Flow des Mediums. Die haben dann eine unbegrenzte Reichweite.

In keiner der Pipelines existierte ein Flow, entweder abgeschaltet oder gar nicht erst in Betrieb gegangen. Also mehr oder weniger statische Systeme. Also kein "Schwein" wegenfehlendem Flow und kein "Molch" wegen fehlender Reichweite.
Und nun?

In keiner der Pipelines existierte ein Flow, entweder abgeschaltet oder gar nicht erst in Betrieb gegangen. Also mehr oder weniger statische Systeme. Also kein "Schwein" wegenfehlendem Flow und kein "Molch" wegen fehlender Reichweite.
Und nun?

Naja, Schweine im übertragenen Sinne waren die Saboteure ja schon....  

Also der Kriminalist lehrt uns, daß zu jeder Tat ein Motiv gehört. Und dieser Umstand spricht gegen Rußland, wie ich ja auch schon erwähnte. Was bislang an Motiven genannt wurde, klingt doch alles arg konstruiert.

Die Gaspreise nach oben treiben? Da hätten sie besser die norwegischen Pipelines gesprengt, die Panik an den Märkten wäre erheblich größer.

Putin will seinen Nachfolger vor vollendete Tatsachen stellen? Ich glaube, Putin hat momentan ganz andere Sorgen mit seinem Ukraine-Krieg, als an seinen Nachfolger zu denken.

Europa unter Druck setzen, weil der Gasfluss blockiert ist? Rußland sitzt selber am Gashahn und kann diesen jederzeit unter Vorwänden auf- oder zudrehen. Warum also dann noch die eigene Pipeline sprengen? Es ist sogar im Gegenteil von Nachteil, wenn die Pipelines kein Gas mehr liefern können, weil sich Rußland damit eines poltischen und wirtschaftlichen Druckmittels gegenüber Westeuropa beraubt. Die Rechnung billiges Gas gegen politisches Wohlverhalten funktioniert dann nicht mehr. Momentan denkt Westeuropa zwar nicht daran von Rußland Gas zu beziehen. Aber wird es das auch im Februar tun, wenn die Gasspeicher leer und die Menschen im Kalten und Dunkeln hocken?

Genau diese Frage haben andere Länder wohl auch gestellt und wollten hier eventuell Vorsorge treffen, daß die Deutschen im Spätwinter nicht noch auf "dumme Gedanken" kommen. Also waren's doch die USA?

Nehmen wir mal an, sie wären es gewesen und es würde irgendwie rauskommen - durch Ermittlungen, Whistleblower, Spionage, weiß der Teufel - das gäbe einen Riesen-Skandal und wäre für Rußland ein willkommener Anlaß, nun auch amerikanische LNG-Tanker auf ihrem Weg nach Westeuropa zu torpedieren und zu versenken. Und aus dem Kalten Krieg würde ganz schnell ein heißer. Würden die USA ein solches Risiko eingehen wollen? Ich denke nein.

Die Ukraine? Würde schon besser passen. Ein Motiv haben sie allemal, mindestens so groß wie die USA, und im Krieg mit Rußland befinden sie sich sowieso. Können sie so was hinkriegen? Also die Moskwa konnten sie versenken, und das war Kriegsschiff, das sich verteidigen konnte im Gegensatz zur Pipeline, die das nicht kann. Ohne zu wissen wie es technisch und organisatorisch über die Bühne geht, halte ich das aber grundsätzlich für machbar.

Mehr fällt mir dazu im Moment auch nicht ein.

Hier sind ein paar Infos zu den „Molchen“ auf der Homepage zu finden:
https://www.nord-stream.com/download/doc...anguage=de

Nochmal darauf hingewiesen, NS1 gehört zur Nord Stream AG woran GAZPROM mit 51% beteiligt ist, wir die Deutschen sind mit 2 Firmen dabei, ein Teil der Erlöse geht mit Sicherheit zurück nach Europa. Ein Sabotageakt von innen halte ich für ausgeschlossen.
Schon eher bei NS2 zu 100% GAZPROM, wäre ich RUS würde ich wollen, dass NS1 gestört besser zerstört und NS2 genutzt wird.

Wäre ich USA würde ich wollen , dass NS1 und NS2 irreparabel zerstört werden, was bislang ja nicht der Fall ist und somit als Täter ausschließt, am Ende haben die es auch gar nicht nötig.

Die Ukraine? Würde schon besser passen. Ein Motiv haben sie allemal, mindestens so groß wie die USA, und im Krieg mit Rußland befinden sie sich sowieso. Können sie so was hinkriegen? Also die Moskwa konnten sie versenken, und das war Kriegsschiff, das sich verteidigen konnte im Gegensatz zur Pipeline, die das nicht kann. Ohne zu wissen wie es technisch und organisatorisch über die Bühne geht, halte ich das aber grundsätzlich für machbar.

Mehr fällt mir dazu im Moment auch nicht ein.

Hmmmm.... 
wenn das dann herauskommt, was passiert dann wohl?

- Der Westen stellt die Unterstützung ein, weil Ukraine böse
- Ukraine völlig isoliert, weil so undankbar/unberechenbar, da es ja neuralgische Infrastruktur der Freunde sabotiert
- Ukraine verliert Krieg
- Russland macht mit Ukraine was es will, da Ukraine ja böse und isoliert

Ob denen ne stillgelegte Peiplein so viel wert ist??? 

Ick weeeeeß nich.

Hmmmm.... 
wenn das dann herauskommt, was passiert dann wohl?

- Der Westen stellt die Unterstützung ein, weil Ukraine böse
- Ukraine völlig isoliert, weil so undankbar/unberechenbar, da es ja neuralgische Infrastruktur der Freunde sabotiert
- Ukraine verliert Krieg
- Russland macht mit Ukraine was es will, da Ukraine ja böse und isoliert

Ob denen ne stillgelegte Peiplein so viel wert ist??? 

Ick weeeeeß nich.

Wir deutschen Trottel würden weiter zahlen, keine Bange.

Hmmmm.... 
wenn das dann herauskommt, was passiert dann wohl?

- Der Westen stellt die Unterstützung ein, weil Ukraine böse
- Ukraine völlig isoliert, weil so undankbar/unberechenbar, da es ja neuralgische Infrastruktur der Freunde sabotiert
- Ukraine verliert Krieg
- Russland macht mit Ukraine was es will, da Ukraine ja böse und isoliert

Ob denen ne stillgelegte Peiplein so viel wert ist??? 

Ick weeeeeß nich.

Nee, Ukraine gut, nicht böse.
Diie Amis würden sagen: ihr habt alles richtig gemacht, wir wollten das Ding sowieso nicht haben.
Die Russen sind da vermutlich anderer Meinung, aber deren Meinung zählt nicht.
Für den gelungenen Coup spendiert Biden vielleicht sogar extra paar M1-Panzer.

Putin will seinen Nachfolger vor vollendete Tatsachen stellen? Ich glaube, Putin hat momentan ganz andere Sorgen mit seinem Ukraine-Krieg, als an seinen Nachfolger zu denken.

Das ist Spekulation.
Wir würden hier öffentlich sicherlich nicht hören, was in der Spitze Russlands oder in Oppositionskreisen für Kontroversen sorgt.

Meiner Meinung nach müsste der Adressat für so eine Botschaft:
(a) Einschätzen können, was diese Botschaft bedeutet
(b) Dadurch demoralisiert werden

Nehmen wir mal an, sie wären es gewesen und es würde irgendwie rauskommen - durch Ermittlungen, Whistleblower, Spionage, weiß der Teufel - das gäbe einen Riesen-Skandal[...]

Es wäre nicht das erste Mal für die USA.
Um nur einige Beispiele zu nennen: Der Start des Vietnamkriegs (Tonkin-Zwischenfall), Echelon usw.

Die USA haben praktisch andauernd mit Skandalen zu tun.

Falls die USA dahinter stecken sollten, gehe ich eher von einer Geheimdienstsache aus, die sich schwer Nachweisen lässt. Mglw. hat man dazu ukrainische Privatpersonen im Ausland herangezogen, sehr wahrscheinlich ohne deren Wissen.

Die ukrainische Regierung halte ich für ausgeschlossen. Dafür scheint mir die Verzweiflung nicht groß genug, anscheinend ist man dort ja am Gewinnen.

---

#32
Wenn da kein Flow existierte, wieso trat dann Gas aus?
Woher bekam Deutschland dann das Gas, das die Speicher füllte?

#34
Zitat 42_answer: "Wäre ich USA würde ich wollen , dass NS1 und NS2 irreparabel zerstört werden, was bislang ja nicht der Fall ist und somit als Täter ausschließt, am Ende haben die es auch gar nicht nötig." (zitatende)

Das könnte eventuell auch darauf zurückzuführen sein, dass man auch die gerne zerstört hätte, aber nicht die Möglichkeit hatte oder etwas lief schief.
Denkbar ist auch, dass man Deutschland nicht völlig den Zugang abschneiden will, damit noch Hoffnung besteht.

Wenn da kein Flow existierte, wieso trat dann Gas aus?

Die Leitung war gefüllt aber es floss kein Gas.
Wie ein Gartenschlauch der bereits abgedreht war und noch Wasser enthält.

Bei der Abstimmung fehlt noch ein besoffener Narwal, der den Überblick verloren hat.

Außerdem fehlt die Option: Leitung ist gar nicht kaputt. 

Wir ja nie so viel gelogen wie vor der Wahl, im Krieg und nach der Jagd. 

Was wurden hier nicht schon alles für Wahrheiten verkündet:
- Polen hat uns angegriffen
- Niemand hat die Absicht ne Mauer zu bauen
- KZ in Serbien
- Massenvernichtungswaffen im Irak

Je mehr ich mich an Botelli halte, desto guter geht es mir ;-) 
Beste Grüße