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Der große Super-Thread der Technischen Chartanalyse
#21
Notiz 

RE: Der große Super-Thread der Technischen Chartanalyse

(08.12.2022, 19:21)Dividende-auf-Kredit schrieb: Ich habe mal google bemüht, aber so richtig verstanden habe ich es nicht Wonder .
Meine Vermutung ist das es runter gehen sollte?

Ich bekomme schon den Chart gar nicht so wie du eingestellt Biggrin


-> https://finviz.com/futures_charts.ashx?t=INDICES&p=d1

sind die Thumbnails der Indizes.... Wink 


SKS - Schulter-Kopf-Schulter-Formation  - ich sage nicht das es so kommt
- es wäre charttechnisch möglich - deswegen im Blick behalten


SKS -> https://www.kagels-trading.de/kopf-schul...leitfaden/


Trendlinie wurde nach unten durchbrochen nachdem sich linke Schulter und Kopf gebildet haben

Szeanrio 1
geht es wieder hoch und prallt es an der Trendlinie ab = rechte Schulter -> wäre das eine Bestätigung

Szenario 2
es kann auch hoch gehen und nicht das Hoch des Kopfes erreichen = rechte Schulter über der Trendlinie
-> wenn er dann schwächelt und wieder unter die Trendlinie läuft wäre das eine Bestätigung

Szenario 3
wenn er die Trendlinie wieder überschreitet dann schwächelt aber über der Trendlinie bleibt und im nächsten
Anlauf das "Kopf-Hoch" wieder überschreitet -> wäre das SKS-Szeanrio neutralisiert

__________________
#22
Notiz 

RE: Der große Super-Thread der Technischen Chartanalyse

danke , man muss für sowas wohl erst einen "Blick" entwickeln

Hier mal der Zeitraum in der TWS:

   

Mir fehlt der "Blick"

__________________
Rendite kommt vom Risiko - DGI & CEF Depot  -
#23
Notiz 

RE: Der große Super-Thread der Technischen Chartanalyse

(08.12.2022, 19:54)Dividende-auf-Kredit schrieb: danke , man muss für sowas wohl erst einen "Blick" entwickeln

Hier mal der Zeitraum in der TWS:

Mir fehlt der "Blick"

Du siehst sowas einfacher wenn Du den Chart zusammenschiebst/komprimierst
anstatt ihn so auseinandergezogen zu betrachten... Wink

[attachment=12201]

Ausschlaggebend für mich ist das Unterschreiten der Trendlinie - andere sehen diese Formation auch
bei unterschreiten der Nackenlinie oder bei einer fallenden Nackenlinie ohne Bruch der Trendlnie -
siehe oben geposteten Link...

Aber wie gesagt - nur ein mögliches Szenario das man im Blick behalten sollte falls.....

__________________
#24
Notiz 

RE: Der große Super-Thread der Technischen Chartanalyse

S&P500 - Wird das Bärenmarkttief vom 13. Oktober 2022 halten?
https://www.trading-stocks.de/thread-362...#pid137257

(04.12.2022, 14:42)Ste Fan schrieb: Wobei interessanterweise der "konzentrierte" SP500 keine dramatisch andere Performance zeigt wie z.B. der SP500-Equal Weight..siehe Chart SPY vs RSP (Invesco SP500 EW) - also einen "Edge" bringt der wohl kaum. Gilt witzigerweise auch fuer den SPLV...hat zwar weniger VOLA, aber das war es dann auch...
Der SP500 selbst war ja auch anno 2000 und 2010 konzentriert, nur eben mit anderen Firmen, und hat ueberlebt.
Wenn man Diversifikation haben will dann wird das am Ende ueber Assetklassen laufen - stures BnH einer Assetklasse wird hin-und wieder mal schmerzen..

Ansonsten ist die Diskussion ja eigentlich eher theoretisch weil wissen was kommt tut eh keiner.
Drueber nachdenken wenn man reingeht (falls nicht drin) und wann raus (falls drin) duerfte wohl mehr Erfolg bringen Irony Irony



[Bild: 2aKTkMNB]


(04.12.2022, 16:04)boersenkater schrieb: Nein

[Bild: attachment.php?thumbnail=12125]


(08.12.2022, 20:00)Dividende-auf-Kredit schrieb: was leitet ihr aus den Charts ab?


(08.12.2022, 20:36)Ste Fan schrieb: Es ging ja weiter oben um das Gleichgewicht im Index - wir hatten frueher schon Diskussionen wegen der hohen Gewichtung einiger weniger Titel im Index und das Risiko dadurch.

Der Chart oben zeigt eigentlich nur dass auf lange Sicht die anderen Konstruktionen (Gleichgewichtet, LowVol) keine dramatischen Vorteile gegenueber dem konzentrierten Index bringen..schaust du auf die Performance ueber die letzten 10-12 Jahre waren die Wege zwar leicht unterschiedlich - aber im Covid Crash war Gleichschritt und auch jetzt sind die Levels nicht extrem weit auseinander. Kommen neue Tiefs werden alle leiden - auch die Depots mit Einzelaktien oder der LowVol ETF

Daher meine Aussage dass einige Gedanken zum evt. rausgehen mehr Sinn machen koennten als darueber wie ich innerhalb einer Assetklasse diversifiziere.

Zum Thema neue Tiefs...die koennen kommen oder eben auch nicht. Keine Ahnung Irony



In Bezug auf den von mir geposteten Chart....

Bärenmärkte
2000-2002 (Platzen der Internetblase)
2007-2009 (Lehman-/Finanz-Krise)

Unterschreiten des MA20 - Unterstützung MA50 -> Rebounce zum MA20 -> wieder runter zum MA50
Unterschreiten MA50..... usw.usf. sieht man ja im Chart

Aktuelle Situation

Unterschreiten des MA20 - Unterstützung MA50 (aktuelles Bärenmarkt-Tief)-> Rebounce zum MA20 -> ???

Bei Unterschreiten des MA50 wäre das Bärenmarkt-Tief gebrochen und dementsprechend die Antwort
auf die Frage "S&P500 - Wird das Bärenmarkttief vom 13. Oktober 2022 halten?" -> Nein.

Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit das es wieder zum MA50 zurückläuft und es dann ähnlich wie in den anderen
Bärenmärkten läuft?

Technische Analyse ist ein Hilfsmittel das nicht alleine für sich betrachtet werden sollte - gerade auch dann wenn
es um eine relativ gesehen langfristigere Sichtweise geht.

Wie sind die Aussichten? Eher positiv oder eher negativ?

Auf Sicht der nächsten Monate - Jahr 2023 bis 2024?

Die Zinsen werden weiter erhöht um die Inflation zu bekämpfen -> schlecht für Unternehmen

Auch wenn die Inflation eingebremst wird - die Preise sind durch die Inflation auf einem höheren Niveau und
werden dort bleiben (außer es gibt eine Deflation).
Die Konsumenten haben dadurch Kaufkraft verloren -> schlecht für Unternehmen (Umsatz, Gewinn)
Sollten die Löhne steigen -> Lohn-Preis-Spirale -> Treibstoff für Inflation -> noch höhere Zinsen wahrscheinlich
und/oder bleiben länger auf hohem Zinsniveau -> schlecht für Unternehmen...

Damit die Inflation sinkt kann es nötig sein die Wirtschaft in eine Rezession zu stürzen um die Arbeitslosenzahlen
zu erhöhen -> mehr Menschen haben weniger Geld zur Verfügung -> weniger Kaufkraft -> weniger Preisdruck
-> schlecht für Unternehmen

Summa Summarum die Aussichten sind eher negativ als positiv - dementsprechend ist es nicht unwahrscheinlich
das es einen ähnlichen Verlauf gibt wie bei den vorherigen Bärenmärkten -> bis zu 50% Verlust vom Hochststand
-> das Bärenmarkttief (Frage des Threads) wird wahrscheinlich nicht halten

Sollte der MA20 wider erwarten nach oben durchbrochen werden sieht es wieder anders aus - dafür muss es
entsprechende positive Gründe gegen -> Inflation bremst schneller, stärker ein als erwartet -> Russland-Krieg
wird beendet -> China kommt wieder in die Gänge -> was auch immer sonst für ein Grund auftaucht ->
wobei einzelne Gründe alleine (je nachdem welcher) zu wenig Impuls liefern könnten und es eher mehrere
Gründe sein müssten....

Aber aktuell sind am Ende des Tunnels noch keine positiven Gründe/Impulse sichtbar - deswegen ist eher das
Negativ-Szenario wahrscheinlich -> dann kann der obige Chart als Hilfsmittel/Orientierung für entsprechende
Strategien, Entscheidungen hilfreich sein....

__________________
#25
Notiz 

RE: Der große Super-Thread der Technischen Chartanalyse

(07.12.2022, 19:27)boersenkater schrieb: ........1) Sorry aber was erwartest Du genau? Das man in die Tiefe und Breite geht und alles detailiert erklärt?

..........2) Bei beiden musst Du Dich mehrere hundert Stunden mit der Thematik beschäftigen um ein Fundament
zu haben auf dem Du dann weitermachen kannst. Wenn Du irgendwo nicht weiterkommst oder eine
Frage hast dann poste das einfach. So wie ich das mitbekommen habe beantwortet @cuba entsprechende
Fragen aus seiner Sicht. Würde ich hier auch machen. Aber ich fange nicht an Dir zu erklären wie man
die Schuhe zusammenbindet um Dir beizubringen auf den Mount Everest zu steigen. Das macht einfach
keinen Sinn - das kostet zu viel Zeit und Energie. Alleine um diesen simplen Chartvergleich hier zu erklären
habe ich 2 Stunden gebraucht.

......... 3) Dann ist auch die Frage ob man sich diesen Stress antun will.  Kann mir vorstellen das @cuba auch mehr
sagen könnte - und dann?  Dann würde es sicher Diskussionen geben - warum macht er das so, wieso
berücksichtigt er dies oder das (nicht) obwohl das so doch viel besser wäre oder oder oder.....

..........4) Gibt sicher viele Gründe nicht zu sehr ins Detail zu gehen - u.a. sicher auch die Meinung warum man
einfach so etwas hergeben soll wofür man viel Arbeit, Zeit, Geld investiert hat.

..........5) Und zum Mehrwert - auch wenn es für mich keinen Mehrwert hat weil ich mich ganz woanders
bewege - finde ich schon das die Beiträge von z.B. @Boy Plunger oder @cubanpete für die meisten
hier einen Mehrwert haben sollten - wenn nicht dann liegt das nicht an ihnen sondern an denen die
darin keinen Mehrwert sehen oder nichts damit anfangen können, wollen.

@ 1) Nein, ich erwarte überhaupt nichts, hab ich ja klar für mich definiert, ich erwarte da nichts und egal ob Boy Plunger 
oder Pete - für mich ist es schön zu lesen, das es Menschen gibt die "ihren" Weg gefunden haben. Ich brauch keine tieferen 
Erklärungen und ich möchte auch kein Wissen "abziehen" oder "mitnehmen", weil ich zu faul bin mir da selber Gedanken zu machen. 

@ 2) Aber dann erklär mir doch mal die Sinnhaftigkeit der von mir angesprochenen Postings, ich verstehe die immer noch nicht, wenn 
es eh von vornherein klar ist, das man dieses Wissen nicht vermitteln oder teilen kann, weil das viel zu lange dauern würde oder man 10 Jahre 
Tradingerfahrung haben muss um das überhaupt verstehen und nachvollziehen zu können ? Was ist dann die Intention
dieses Postings - oder für welche Zielgruppe ist das gedacht ? 

Mir zwingt sich da immer der Verdacht auf sich letztendlich nur wichtig machen zu wollen, wenn letztendlich keine Bereitschaft besteht Dinge und 
Zusammenhänge erklären zu wollen oder zu teilen. Wenn der nicht da ist, kann das Posting doch auch weggelassen werden ? 

@ 3 ) Dem kann Pete ja bspw. aus dem Weg gehen - was er ja auch real macht, er hat ja seine Threads  - siehe Auseinandersetzung mit Boy Plunger -
frei von Diskussion gehalten. Ist ja auch legitim, wer das "blind" nachhandeln will, weil er denkt das Pete immer richtig liegt oder öfter
als man selbst, kein Thema....guter Thread  Tup Für den ders braucht und nutzen möchte.

@ 4) noch mal an dem Beispiel von Boy Plunger "...so sieht man das...." - aber was ist dann die Intention dahinter ? Es wird eine Frage gestellt,
die den Eindruck vermitteln soll das man sein Wissen teilen möchte. Man wird ja mit dem Fragezeichen auch aufgefordert Stellung zu beziehen.
Aber genau das tut man dann nicht. Mir fehlt einfach die Erkenntnis, was man dann damit bezwecken will ? 
Das ist ein Forum, Grundgegenstand eines Forums ist doch die Diskussion - findet die denn dann in dem Moment statt ? 

@ 5) ich sehe in diesen beiden genannten Beispielen da keinen Mehrwert, der einzige reale Mehrwert liegt aber woanders. Pete bspw. kannst du - bei allen
Meinungsverschiedenheiten, die auch ich schon mit ihm hatte, aber immer zu einem gewissen Thema was fragen und wirst meiner Erfahrung
nach immer eine Antwort erhalten, mit der du was anfangen kannst. Das ist doch ein erheblicher Unterschied zu Fragen die man nur in den 
Raum stellt. Oder einem Chartbild X verbunden mit der Frage Y - was soll ich damit anfangen ?

Ich bin jetzt auch raus hier, bevor du dir die Mühe machst das zu beantworten, ich verurteile nichts und niemanden hier oder möchte jemanden
angreifen, ich habe mir nur die Frage gestellt was hinter einem bestimmten Muster steckt, was man hier immer wieder liest. In den Anfangsjahren gab es solche
Threads überhaupt nicht, es wurde Wissen geteilt, niemand war sich zu schade jemanden an die Hand zu nehmen und Dinge zu
erklären. Kann mich da noch sehr gut an einen Thread erinnern, in dem ich darum bat Geschäftsberichte aus den USA besser
interpretieren zu können. Das war super spannend, da konnte man richtig was draus lernen. War aber auch eine Art Wissen, wofür
man hunderte Stunde vorab investieren musste. Dieses Wissen wurde trotzdem geteilt.

Wenn es nur darum gehen sollte, zu zeigen das man der Beste ist - gibts aktuell auch viele Beispiele für - dann ist das der richtige Weg,
wenn du aber mal genau hinschaust und dich fragst ob hier wirklich noch Wissen geteilt wird, könnte ich das für mich jetzt
nicht so eindeutig und aus dem Stand positiv beantworten.
#26
Notiz 

RE: Der große Super-Thread der Technischen Chartanalyse

(09.12.2022, 14:02)fahri schrieb: ...
@ 3 ) Dem kann Pete ja bspw. aus dem Weg gehen - was er ja auch real macht, er hat ja seine Threads  - siehe Auseinandersetzung mit Boy Plunger -
frei von Diskussion gehalten. Ist ja auch legitim, wer das "blind" nachhandeln will, weil er denkt das Pete immer richtig liegt oder öfter
als man selbst, kein Thema....guter Thread  Tup Für den ders braucht und nutzen möchte.

...

Ich handle zur Zeit nur noch zwei mechanische Strategien. Die Dividenden Strategie von der ich sämtliche Regeln publiziert habe und die Zocker-Strategie von der ich nur die Trades publiziere.

Die Dividenden Strategie ist meine Altersvorsorge und ist wichtig für mich. Die Regeln machen für mich Sinn und verhindern vor allem zu viel Aktivität. Wer diese Regeln übernehmen will darf das gerne tun aber selbstverständlich gibt es keine Garantie dafür dass es ähnlich läuft wie bei mir.

Die Zocker Strategie ist ein ganz anderes Kapitel. Sie ist brandgefährlich und braucht sogar bei  mir manchmal etwas zu viel Nerven. Ich publiziere die Trades als Anregung für Nachforschungen zu den Firmen die ich kaufe oder verkaufe und als Beleg für die gute oder auch mal schlechte Performance. Auch ist diese Strategie noch nicht sehr alt. Sie hat zwar gut funktioniert bis jetzt aber in so einem kurzen Zeitraum heisst das gar nichts. Ich muss mit bis zu 66% Verlust rechnen dort, jederzeit. Ist zwar noch nie vorgekommen aber kann vorkommen. Und ich glaube nicht dass hier viele Leute unterwegs sind die so etwas verkraften könnten. Ich kann das weil es für mich nur eine Nebenbeschäftigung ist und meine Altersvorsorge die Dividenden Strategie ist.

__________________
Der einzige gute Tipp von Deinem Broker ist ein margin call.
#27
Notiz 

RE: Der große Super-Thread der Technischen Chartanalyse

(09.12.2022, 14:14)cubanpete schrieb: Ich handle zur Zeit nur noch zwei mechanische Strategien. Die Dividenden Strategie von der ich sämtliche Regeln publiziert habe und die Zocker-Strategie von der ich nur die Trades publiziere.

Die Dividenden Strategie ist meine Altersvorsorge und ist wichtig für mich. Die Regeln machen für mich Sinn und verhindern vor allem zu viel Aktivität. Wer diese Regeln übernehmen will darf das gerne tun aber selbstverständlich gibt es keine Garantie dafür dass es ähnlich läuft wie bei mir.

Die Zocker Strategie ist ein ganz anderes Kapitel. Sie ist brandgefährlich und braucht sogar bei  mir manchmal etwas zu viel Nerven. Ich publiziere die Trades als Anregung für Nachforschungen zu den Firmen die ich kaufe oder verkaufe und als Beleg für die gute oder auch mal schlechte Performance. Auch ist diese Strategie noch nicht sehr alt. Sie hat zwar gut funktioniert bis jetzt aber in so einem kurzen Zeitraum heisst das gar nichts. Ich muss mit bis zu 66% Verlust rechnen dort, jederzeit. Ist zwar noch nie vorgekommen aber kann vorkommen. Und ich glaube nicht dass hier viele Leute unterwegs sind die so etwas verkraften könnten. Ich kann das weil es für mich nur eine Nebenbeschäftigung ist und meine Altersvorsorge die Dividenden Strategie ist.

Ja, sag ich ja - völlig legitim, weil du das ja so auch publizierst, aber du gehst ja auch nicht hin und
sagst: 

"Schau mal, wenn man sich Zockeraktie XYZ am 09.12.222 kauft, so sieht man das......"

oder

"wer keine 2000% macht beim Daytrading hat eh keine Ahnung, weil......"

oder 

"wer in Abrede stellt das 2000% möglich sind hat irgendwas nicht verstanden...."

Wo ist oder wäre da auch ein Nutzen für irgendjemanden - ausser für den der das Posting verfasst ? 

Du sprichst es ja auch mit deinem Posting an - vor allen technischen Indikatoren, Bilanzen durchgehen usw.
steht immer die psychische Komponente. Wenn die nicht stimmt, dann hilft dir die beste Strategie nicht,
ich habe mich früher auch mit möglichen neuen Systemen beschäftigt. Bis ich irgendwann gemerkt habe,
was zu mir persönlich passt.

Diese Frage sollten sich viele Menschen stellen, bevor sie sich mit einer möglichen Strategie beschäftigen. Was
kann ich aushalten ? Wie "cool" bin ich, wenn Fall X oder Y eintritt usw....

Wir haben doch jemanden hier im Forum, der in x Monaten y mal seine Strategie verändert, neu aufgestellt hat
und jedes Mal der Meinung ist das jetzt für ihn richtige gefunden zu haben. Bis er es wieder anpasst.
#28
Notiz 

RE: Der große Super-Thread der Technischen Chartanalyse

(08.12.2022, 17:09)boersenkater schrieb: Aktuell könnte eine SKS-Formation entstehen

Wahrscheinlichkeit steigt

(Erster) Zielbereich ES ->  Richtung 3700 -> ca. 200 Punkte abwärts wenn 3920/3900 als Unterstützung fällt...

[attachment=12217]

__________________
#29
Notiz 

RE: Der große Super-Thread der Technischen Chartanalyse

(08.12.2022, 17:09)boersenkater schrieb: Aktuell könnte eine SKS-Formation entstehen



[Bild: attachment.php?aid=12196]




Mit der Rückkehr über den Trendkanal (=Aufwärtsimpuls durch "bessere" CPI-Daten) und Rückeroberung des "Kopfhochs"
hat sich SKS-Szenario neutralisiert.


[attachment=12256]

__________________
#30
Notiz 

RE: Der große Super-Thread der Technischen Chartanalyse

Warum sollte ich technische Indikatoren nutzen, wenn doch alle nachlaufend sind?

Maximal als Bestätigung meiner Chartanalyse?

SMA - EMA

RSI, MACD, Bollinger Bänder

__________________
Trading is both, the easiest thing to do and also the most demanding thing you've ever done in your entire life. It can ruin your life, your family, and everything you touch if you don't respect it, or it can change your life, your families, and give you a feeling that is hard to find elsewhere if you succeed.


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