Mein erstes Mal (Vahanas Lovestory) Steuer Interactive Brokers

Wie bei einer rektalen Entjungferung ohne Gleitcreme versuche ich die Steuer bei IB auf die Reihe zu kriegen.
Und ich dokumentiere das hier um 1 Jahr später darauf zurück greifen zu können und vielleicht hilft es anderen Steueropfern auch weiter.

ChatGPT Beschreibe mir möglichst detailliert den steuerlichen Ablauf wenn ein Deutscher bei Interactive Brokers (Irland) ein Depot hat. Benutzt wird das Programm WISO Steuer 2025.

Der steuerliche Ablauf für ein Depot bei Interactive Brokers (mit Sitz in Irland) unter Nutzung von WISO Steuer 2025 umfasst mehrere Schritte. Hier ist eine detaillierte Anleitung:

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1. Hintergrund und rechtliche Grundlagen

• Interactive Brokers Irland ist keine deutsche Bank, daher wird keine automatische Abführung der Kapitalertragssteuer an das deutsche Finanzamt vorgenommen.
  
• Sie als Anleger sind verpflichtet, Ihre Einkünfte aus dem Depot manuell in Ihrer Steuererklärung anzugeben.
  

2. Steuerpflichtige Einkünfte
Folgende Einkünfte müssen Sie aus dem Interactive-Brokers-Depot in Deutschland versteuern:

1. Kapitalerträge: Zinsen, Dividenden, realisierte Kursgewinne (z. B. durch den Verkauf von Wertpapieren).
   
2. Verluste: Verluste können mit Gewinnen aus demselben Jahr verrechnet werden.
   
3. Fremdwährungsgeschäfte: Gewinne aus dem Handel mit Fremdwährungen (z. B. USD) sind ebenfalls steuerpflichtig.
   
4. Quellensteueranrechnung: Falls Dividenden von ausländischen Unternehmen gezahlt werden, können bereits gezahlte Quellensteuern angerechnet werden.
   

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3. Vorbereitung: Daten sammeln

• Laden Sie von Interactive Brokers eine Steuerübersicht oder einen Jahresbericht herunter:
  • Der Bericht sollte Angaben zu Dividenden, Kursgewinnen/-verlusten und gezahlten Quellensteuern enthalten.
    
  • Achten Sie darauf, dass die Beträge in EUR umgerechnet werden. Interactive Brokers stellt die meisten Berichte in USD aus; verwenden Sie den offiziellen Wechselkurs (z. B. Monatsmittelkurs der Bundesbank).
    

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4. Steuererklärung mit WISO Steuer 2025

1. Starten Sie WISO Steuer 2025:
   • Öffnen Sie Ihre Steuererklärung und gehen Sie zum Bereich "Kapitalvermögen".
     
2. Angabe der Einkünfte:
   • Dividenden:
     • Gehen Sie zum Punkt "Kapitalerträge" > "Dividenden ausländischer Aktien".
       
     • Tragen Sie den Bruttobetrag der Dividenden in EUR ein.
       
     • Geben Sie die gezahlte ausländische Quellensteuer an (sofern vorhanden).
       
     • In der Regel kann maximal 15 % Quellensteuer angerechnet werden, der Rest ist ggf. erstattungsfähig (je nach Doppelbesteuerungsabkommen).
       
   • Veräußerungsgewinne/-verluste:
     • Wählen Sie "Kapitalerträge" > "Gewinne aus dem Verkauf von Wertpapieren".
       
     • Geben Sie den Nettogewinn oder -verlust aus Ihren Trades ein (Verkaufserlös minus Anschaffungskosten, Gebühren etc.).
       
   • Fremdwährungsgewinne/-verluste:
     • Erfassen Sie diese unter "Sonstige Kapitalerträge", falls sie nicht bereits in den Handelsgewinnen enthalten sind.
       
3. Angabe der ausländischen Quellensteuer:
   • WISO berechnet die anrechenbare Quellensteuer automatisch, wenn Sie den Betrag korrekt eintragen.
     
   • Überschüssige Quellensteuer, die nicht angerechnet werden kann, kann in einigen Fällen im Ausland erstattet werden.
     
4. Kapitalertragsteuerpauschbetrag:
   • Prüfen Sie, ob Sie Ihren Sparerpauschbetrag (1.000 EUR für Einzelpersonen, 2.000 EUR für Ehepaare) ausgeschöpft haben. Dieser wird automatisch berücksichtigt.
     
5. Verrechnung von Verlusten:
   • Geben Sie Verluste aus dem Depot an (z. B. aus Wertpapierverkäufen), um diese mit Gewinnen zu verrechnen.
     
   • Verluste können in zukünftige Steuerjahre vorgetragen werden, wenn sie im laufenden Jahr nicht vollständig verrechnet werden können.
     

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5. Steuerberechnung und Abgabe

• Automatische Berechnung: WISO Steuer berechnet automatisch, wie viel Steuer Sie auf Ihre Kapitalerträge zahlen müssen. Der Steuersatz beträgt 25 % (Abgeltungsteuer) zzgl. Solidaritätszuschlag und ggf. Kirchensteuer.
  
• Erstellen der Steuererklärung: Reichen Sie die Steuererklärung über WISO elektronisch ein.
  

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6. Besonderheiten

• Keine Steuerbescheinigung von Interactive Brokers: Da Interactive Brokers nicht in Deutschland ansässig ist, erhalten Sie keine elektronische Steuerbescheinigung. Sie müssen daher die Daten selbst aufbereiten.
  
• Doppelbesteuerungsabkommen (DBA): Wenn Dividenden aus Ländern stammen, die ein DBA mit Deutschland haben, können Sie zu viel gezahlte Quellensteuer im Ausland zurückfordern.
  

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7. Praktische Tipps

• Excel-Tabelle führen: Es ist hilfreich, alle Käufe, Verkäufe, Dividenden und Steuern laufend in einer Tabelle zu dokumentieren.
  
• Berichte von Interactive Brokers: Laden Sie regelmäßig Berichte herunter und bewahren Sie diese für mindestens 10 Jahre auf.
  
• Fachberatung: Bei größeren Depots oder komplexen Steuerfragen kann ein Steuerberater helfen, Fehler zu vermeiden und Steuervorteile zu nutzen.
  

Mit diesen Schritten sollten Sie in der Lage sein, Ihre Kapitalerträge aus dem Interactive-Brokers-Depot korrekt zu versteuern.

Tja, Pech gehabt.
Es gibt noch keine Steuerdaten von 2024 und auch bei den Dividenden kommt noch nichts.

Interactive Brokers (IB) stellt die Steuerdokumente für das vorangegangene Steuerjahr in der Regel im Februar des Folgejahres bereit. Hier sind die Details:

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1. Bereitstellung der Steuerdokumente

• Zeitpunkt: Die Steuerdokumente, wie z. B. der Jahresabschluss oder Steuerbericht, sind normalerweise zwischen Mitte Februar und Ende Februar verfügbar.
  
• Benachrichtigung: Sie erhalten eine Benachrichtigung in Ihrem IB-Account, sobald die Dokumente bereitstehen.
  
• Abruf: Sie können die Steuerdokumente im Client Portal unter Reports > Tax Documents herunterladen.
  

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2. Typische Steuerdokumente von IB
Die bereitgestellten Berichte variieren je nach Kontoart und Region, umfassen aber typischerweise:

1. Jahresbericht (Annual Summary):
   • Übersicht über alle Transaktionen, Dividenden, Zinsen, und Gebühren.
     
2. Formulare für spezifische Steuerbehörden:
   • Form 1042-S (für US-Quellensteuer auf Dividenden, falls zutreffend).
     
   • Dividend Report: Details über erhaltene Dividenden, einschließlich gezahlter Quellensteuern.
     
   • Realized Gains/Losses Report: Übersicht über realisierte Gewinne und Verluste.
     
   • Transaction Summary: Alle Käufe, Verkäufe und damit verbundene Einnahmen/Ausgaben.
     

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3. Wichtige Hinweise

• Wechselkursanpassungen: Die Berichte sind oft in USD; Sie müssen die Beträge für die deutsche Steuererklärung in EUR umrechnen (z. B. mit den Bundesbank-Monatsdurchschnittskursen).
  
• Quellensteuer: Die Berichte enthalten Angaben zu bereits gezahlten Quellensteuern, die in Deutschland angerechnet oder zurückgefordert werden können.
  
• Eigene Verantwortung: Da IB keine Abgeltungsteuer abführt, liegt es in Ihrer Verantwortung, die Daten korrekt in der Steuererklärung anzugeben.
  

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4. Tipps für die Steuererklärung

• Überprüfen Sie die Daten: Stellen Sie sicher, dass alle Angaben korrekt und vollständig sind.
  
• Langfristige Dokumentation: Laden Sie die Berichte rechtzeitig herunter und bewahren Sie sie für mindestens 10 Jahre auf, da sie möglicherweise bei einer Steuerprüfung benötigt werden.
  
• Rechtzeitig planen: Da die Berichte erst im Februar verfügbar sind, ist es ratsam, Ihre Steuererklärung nicht vor diesem Zeitpunkt einzureichen.
  

Wenn Sie spezielle Anforderungen oder Fragen haben, können Sie sich direkt an den IB-Support wenden oder einen Steuerberater hinzuziehen.

Ende Februar geht die Lovestory weiter.

Für 2023 haben sie gesagt die Steuerdokumente wären Ende Februar 2024 verfügbar. Nach einem Ticket Mitte März sind sie dann Anfang April gekommen. Dieses Jahr steht sie kämen am 17. März 2025.
Für 2022 waren sie pünktlich am 1. März vorhanden. Es gibt aber nur das Jahres Statement und einen separaten Bericht über die Dividenden.

Ich habe mir eine Auswertung unter "Statements" gebastelt in der alles drin ist was das Steueramt wissen muss. Die kannst Du dann einfach mit dem ganzen Jahr laufen lassen, dann brauchst Du nicht einmal auf das Jahres Statement zu warten.

Oh mein Gott.
Was muss ich da alles anwählen???
Falls das für mich in Deutschland auch so passt, kannst du mir mal deine Auswahl schicken?

Was brauche ich denn?
- Verluste und Gewinn aus Verkäufen
- Dividenden
- abgeführte Quellensteuern
- Zinserträge durch Cash
Mehr ist das doch gar nicht.

Ich kenne den Vergleich nicht. Macht es Sinn auf die Steuerdaten zu warten?
Wenn es der gleiche Aufwand ist würde ich das lieber sofort am Anfang des Jahres machen.

Abgabefrist 2025 ist der 31. Juli für 2024. 

Nur dann wenn man verpflichtet ist einen zu machen.
Ich hab schon mal 4 Steuerjahre gleichzeitig abgegeben.

Unangenehm ist es trotzdem wenn die Daten nicht kommen. Ich will mit sowas immer möglichst schnell abschließen.

mein Beitrag zur Lovestory
bei meiner letzten Erklärung reichte ich ein

Interactive Brokers Activity Statement 2023
Interactive Brokers Dividend Report 2023
Interactive Brokers Form 1042-S Withholding Tax Report 2023

es gilt aber zu beachten
bei den Kapitalerträgen von Interactive Brokers weichen die Angaben zur US-Quellensteuer beim Activity Statement vom Dividendenreport ab, wenn man Positionen von bestimmten Unternehmen hält, nämlich REITs, Limited Partnerships (jetzt nicht mehr relevant), Closed-end Funds CEFs und BusinessDevelopmentCompanies BDCs. Systembedingt müssen die Unternehmen ihre Erträge nachträglich anpassen, aber Interactive Brokers führt diese nachträgliche Guthaben nicht extra auf sondern rechnet sie gegen aktuelle Steuern auf. Dadurch scheint die Quellensteuer im Activity Statement niedriger als sie in Wirklichkeit ist.
man muss dem Finanzamt verklickern dass die Zahl aus dem Dividend Report und die aus der US Form 1042-S (beide sollten übereinstimmen) die einzig wahre Zahl ist. Die ausländische Quellensteuer wird in Zeile 40 der Anlage KAP eingetragen. Diese Zahl ist wichtig, weil sie bestimmend ist für die Berechnung der Abgeltungsteuer.

Angenommen die Einkünfte aus Kapitalvermögen sind 10.000 und die Quellensteuer 1.000, dann gilt (10.000-4x1.000)/4=1.500 Steuer. Ist die Quellensteuer aber 1.500 dann gilt (10.000 - 4 x 1.500)/4 = 1.000 Steuer. Also bei korrekter Erfassung der Quellensteuer spart man 500 Steuern.

Es gibt zwei Wege: Entweder man wartet auf den deutschen Steuerbericht der Wirtschaftsprüfung-Gesellschaft, die von IB beauftragt wird, der wie Spaceman schon gesagt hatte, sehr spät, wenn überhaupt eintrudeln kann. Oder man muss zum Steuerberater. Wenn man nur Aktien handelt, kann man es ggf. auch noch selber schaffen. So bald du auch Optionen/Futures/ETFs/Crypto in dem Account handelst, ist es Schicht in Schacht. Das kriegt in DE zuverlässig und sicher kein Normalo mehr auf die Reihe. Und der Steuerberater, wenn er scheiße ist, auch nicht. Aber dann bist du zumindest aus der Steuerhinterziehungsecke fein raus.

Ich kann die Zahlen aus dem Steuerbericht nicht nachvollziehen. Ich habe mir die Zahlen aus einen Activity Statement selbst zusammen gesucht. Die Zahlen im Bericht weichen doch ziemlich ab. Keine Ahnung wer da den Fehler macht. Ich oder IB. Das FA war aber mit meinen Zahlen immer zufrieden :)

Ich habe bei dem individuellen Report mal "Alle" Daten angeklickt um zu schauen was ich davon gebrauchen kann.
Eine wahre Datenflut von 38 Seiten.
In dem Aktivitätsbericht sind es immerhin noch 33 Seiten.
Einen Dividendenreport kann ich dort nicht exportieren.

Als CVS kann ich zwar exportieren, aber die Datei ist sichtlich schrott. 
Als PDF ist es sehr hübsch, aber schlecht auszuwerten.

Ich glaube das größte Problem wird die Quellensteuer.
Welchen Teil kann ich anrechnen, welchen nicht ... schwierig.
Aktuell gehts da zwar nur um 53€, aber ich will es gleich vernünftig machen für die kommenden Jahre.

Was ist mit den Zinsen, gibt man den Gesamtertrag/-Verlust an, oder versteuert man die Guthabenzinsen und lässt die Sollzinsen vergessen?
Mein Aktienverleih hat ja auch 80Cent abgeworfen.

Kann es sein dass das Finanzamt das einfach so durchwinkt? Egal was man da einträgt?
Die haben da wahrscheinlich genauso wenig Bock drauf wie wir.
Ehrlich gesagt glaube ich nicht das es überhaupt fehlerfrei möglich sein soll.

Vermutlich wird umso eher durchgewunken je umfangreicher die Daten sind. Ahnung haben die dort ja auch nicht.
Bin jetzt bei Estably und dort steht es zwar auf deutsch, aber auch nicht übersichtlicher.
Meine Frau ist Steuerfachangestellte und hat mir schon einen Vogel gezeigt als ich meinte dass das doch ihr Gebiet wäre.

Im Zweifel bezahl ich lieber einen Zehner mehr und hab meine Ruhe.