Was erwarten wir vom Forum?

An einem Tag wie heute an dem wir kleinen Internetforen Betreiber den Todesstoss von der EU erhalten haben fällt es besonders schwer nichts Politisches zu schreiben.

...was ist da das Problem für ein Forum - in der Presse wird es so dargestellt, dass es wegen der Uploadfilter ist. Aber das ist für uns doch kein Problem oder? Was für Einschränkungen sind zu befürchten?   Und wieso müssen die so doofe Gesetze erlassen?  

Naja Der Tag Gestern hat ja nun voll und ganz Politisch uns getroffen. Ohne jetzt Politisch zu werden mal eine kleine Übersicht zu den folgen für uns.

Artikel 13: Uploadfilter
Der Verhandler des Parlaments, Axel Voss, hat sich dem Deal zwischen Frankreich und Deutschland angeschlossen, über den ich zuletzt berichtet hatte.

• Kommerzielle Webseiten und Apps, wo Nutzer*innen Beiträge veröffentlichen können, müssen „bestmögliche Anstrengungen“ unternehmen, vorab Lizenzen zu erwerben für alles, was ihre Nutzer*innen möglicherweise posten könnten – also: alle Inhalte der Welt, die unter das Urheberrecht fallen. Eine unmögliche Aufgabe.
  
• Zusätzlich müssen alle Dienste außer die allerkleinsten und allerneuesten alles in ihrer Macht stehende tun, um Inhalte von Vornherein zu blockieren, bei denen es sich um unerlaubte Kopien handeln könnte. Sie müssen aktiv nach Kopien von Werken (und Teilen davon) Ausschau halten, die Rechteinhaber bei ihnen hinterlegt haben. Das geht nur mit Uploadfiltern, die naturgemäß sowohl sehr teuer als auch sehr fehleranfällig sind.
  
• Sollte ein Gericht jemals feststellen, dass ein Dienst nicht genügend Anstrengungen zur Lizensierung oder Filterung unternommen hat, wird dieser für Urheberrechtsverletzungen seiner Nutzer*innen direkt haftbar gemacht, als ob die Betreiberfirma sie selbst begangen hätte. Diese Drohung wird dazu führen, dass Dienste bei der Befolgung des Gesetzes sogar überschießen werden, um auf der sicheren Seite zu sein – mit um so mehr Einschränkungen für unsere Redefreiheit.
  

Artikel 11: Das Leistungsschutzrecht
Die Letztversion des EU-Leistungsschutzrechts ähnelt stark der in Deutschland bereits gescheiterten Fassung – bloß dass es viel mehr als nur Suchmaschinen und Nachrichtenaggregatoren betrifft.

• Die Wiedergabe von mehr als „einzelnen Worten oder sehr kurzen Textausschnitten“ von Nachrichten wird eine Lizenz erfordern. Darunter fallen wahrscheinlich viele jener Anreißer, die heute üblicherweise als Teil eines Links angezeigt werden, um darzustellen, wohin dieser führt. Gerichte werden letztendlich interpretieren müssen, was „sehr kurz“ in der Praxis heißt – bis dahin wird beim Setzen von Links (mit Anreißern) große Unsicherheit herrschen.
  
• Keine Ausnahmen selbst für Dienste, die von Einzelpersonen oder Kleinunternehmen betrieben werden – darunter fallen wahrscheinlich auch Blogs und Webseiten, die auf irgendeine Weise monetarisiert werden (also Werbung enthalten o.Ä.).
  

https://juliareda.eu/2019/02/artikel-13-endgueltig/

Wir haben jetzt ca 2 Jahre Zeit, da diese Verordnung jetzt innerhalb von 24 Monaten in Nationale Gesetze gegossen werden muss.

Werden die gesetzte dann aber Rechtskräftig sehe ich für den Weiterbetrieb Privater Foren keine große Chance mehr, das Betrifft nicht nur die kleinen Foren sondern so gut wie alle!!!

Artikel 13 in der nun endgültigen Fassung Artikel 17 bedeutet für uns das wir einen Uploadfilter einsetzen müssen den es noch nicht in der Form gibt, billigste alternative wäre jeder Beitrag musste von einem Moderator / Admin auf Urheberrechtsverletzung überprüft werden was ziemlich unmöglich ist da alle Bilder, jeder Text auch in Auszügen, etc geprüft werden müssten. Von den YouTube (Grusel Grusel ) Videos noch nicht mal gesprochen. Oder man schlisst mit allen ja allen vorab eine Lizenzvereinbarung irgendwie muss die Kasse ja voll werden Ich denke das wird dann zukünftig über Verwertungsgesellschaften passieren.   

Artikel 11 jetzt 15 ist dann allerdings noch das Nachtretten nach dem Tode Ist es heute nicht unüblich kleine Anreißer samt Link zu verwenden ist dies Zukünftig verboten selbst Zitate die man oft in Signaturen findet werden dann zum Problem.

 

.... das ist ja echt schockierend   das bekommt man in der "normalen" Presse in dieser Deutlichkeit nicht mit und als unbedarfter User überblickt man die gesamte Tragweite nicht - zumindest ging es mir so...

Bis das in nationales Recht gegossen ist, müssen wir unsere Möglichkeiten der Mitgestaltung nutzen finde ich....

Gibt es dazu schon Ideen / Initiativen - schließen wir uns da an?

 

.... das ist ja echt schockierend   das bekommt man in der "normalen" Presse in dieser Deutlichkeit nicht mit und als unbedarfter User überblickt man die gesamte Tragweite nicht - zumindest ging es mir so...

Bis das in nationales Recht gegossen ist, müssen wir unsere Möglichkeiten der Mitgestaltung nutzen finde ich....

Gibt es dazu schon Ideen / Initiativen - schließen wir uns da an?

Also irgendwie schon krass...sieht ja wirklich so aus als ob ein in China gehostetes Forum in naher Zukunft irgendwie die problemfreiere Option wird. Wer haette das gedacht

Schon mal darueber nachgedacht das Forum ausserhalb der EU zu hosten? Muss ja nicht unbedingt China sein

Ändert das denn was?

Google, YouTube und Co haben ihre Server u.U. doch auch in den USA stehen und sind trotzdem betroffen?

 

.... das ist ja echt schockierend   das bekommt man in der "normalen" Presse in dieser Deutlichkeit nicht mit und als unbedarfter User überblickt man die gesamte Tragweite nicht - zumindest ging es mir so...

Bis das in nationales Recht gegossen ist, müssen wir unsere Möglichkeiten der Mitgestaltung nutzen finde ich....

Gibt es dazu schon Ideen / Initiativen - schließen wir uns da an?

Na das ist ganz Ordentlich durch die Presse gegangen.

Wir haben unsere Unterstützung hier kund getan https://foren-gegen-uploadfilter.eu/

Wie es weitergeht nachdem es Recht geworden ist weiß ich noch nicht, so wie es im Moment aussieht muss man ja fast schon bekloppt sein das Risiko überhaupt in Erwägung zu ziehen weiterzumachen!!!

Im Moment Arbeite ich an einem neuen Portal fürs Forum damit wir mehr Möglichkeiten haben uns vor allem einen mehr wert liefern können, eigene News, AdHoc Meldungen, Kurse soweit wie möglich...........

Könnte  mir beim jetzigen stand vorstellen das ein Forum vielleicht noch eine Chance hat aber nur wenn man es enorm in der Funktion einschränkt.

Z.b

Keine Uploads mehr bzw extrem eingeschränkt.
Keine Avatars mehr bzw eine Auswahl selber zur Verfügung stellen.
Copy und Paste besonders Paste ins Forum verhindern.
Keinerlei Videos und Musik.
Signaturen gibt es nicht mehr.
Alle Beiträge müssen von Moderatoren Händisch freigeschaltet werden.

Unter diesen Bedingungen könnte es vielleicht Klappen vorausgesetzt es finden sich Mods und rennen dann nicht weg! Auch die User müssten natürlich mitspielen keine Ahnung ob sowas dann noch gehen kann.

 

.... das ist ja echt schockierend   das bekommt man in der "normalen" Presse in dieser Deutlichkeit nicht mit und als unbedarfter User überblickt man die gesamte Tragweite nicht - zumindest ging es mir so...

Bis das in nationales Recht gegossen ist, müssen wir unsere Möglichkeiten der Mitgestaltung nutzen finde ich....

Gibt es dazu schon Ideen / Initiativen - schließen wir uns da an?

Also irgendwie schon krass...sieht ja wirklich so aus als ob ein in China gehostetes Forum in naher Zukunft irgendwie die problemfreiere Option wird. Wer haette das gedacht

Schon mal darueber nachgedacht das Forum ausserhalb der EU zu hosten? Muss ja nicht unbedingt China sein

Hilft leider nicht bzw man muss einen Geoblocker benutzen und die EU Bürger ausschließen    Gruß nach China

Ändert das denn was?

Google, YouTube und Co haben ihre Server u.U. doch auch in den USA stehen und sind trotzdem betroffen?

Es gilt für alle Seiten die innerhalb der EU zu betreten sind, es gibt mittlerweile genug Seiten in den USA z.b die man aus Europa nicht mehr erreichen kann da hilft dann nur noch der Tor Browser und ähnliches noch mal Gruß an China

Keinerlei Videos und Musik.

wieso das denn nicht? sind doch alles über youtube gefiltert und lizensiert dann...

Keinerlei Videos und Musik.

wieso das denn nicht? sind doch alles über youtube gefiltert und lizensiert dann...

Weil wir den Content dann auf unseren Seiten aufbereiten und ausliefern und das ohne Lizenz der Urheber

Na ich bin mal gespannt, was sich in 2 Jahren im Nachhinein als übertriebene Schwarzmalerei herausstellt und was als berechtigte Sorge. Scheint mir doch viel Emotion und Halbwissen in der Öffentlichkeit im Spiel zu sein. Das ist nie förderlich.

Na ich bin mal gespannt, was sich in 2 Jahren im Nachhinein als übertriebene Schwarzmalerei herausstellt und was als berechtigte Sorge. Scheint mir doch viel Emotion und Halbwissen in der Öffentlichkeit im Spiel zu sein. Das ist nie förderlich.

Gegen halbwissen gibt es ja ein mittel.

https://juliareda.eu/wp-content/uploads/...romise.pdf

Wir werden es ja bald erleben was kommt dann sehen wir weiter.