(27.08.2021, 15:59)saphir schrieb: Macht ja auch Sinn, dass eine KI, so wie der Mensch auch, auf ein Sammelsurium von Modellen zurückgreift.

Künstliche Intelligenz greift nicht so wie der Mensch, auf ein Sammelurium von Modellen zurück.
Künstliche Intelligenz greift immer noch auf das Sammelsurium menschlicher Modelle zurück.

Den praktischen Beweis, kannst du antreten, wenn du heute mal bei der künstlichen Intelligenz Google nach dem "schlechtesten Außenminister aller Zeiten" suchst!

Ich weiß nicht, ob bei der aktuellen Lern-Methodik man überhaupt von Intelligenz sprechen kann. Der Aufwand ist enorm, auch wenn aktuell schon vorgelernte Modelle für weiteres lernen verwendet werden können.

In China gibt es schon spezialisierte Firmen, die für das supervised learning das labeling übernehmen,
also an die vielen vielen tausende Lernbeispiele für die KI dran schreiben, was was ist.

(27.08.2021, 16:39)TomJoe schrieb: Ich weiß nicht, ob bei der aktuellen Lern-Methodik man überhaupt von Intelligenz sprechen kann.

Künstliche Intelligenz ist eine Aneinanderreihung von verundeten und/oder veroderten digitalen Entscheidungen.

Das hat mit Intelligenz wenig zu tun.
Ach wenn durch den exponentiellen Anstieg der reinen Anzahl dieser Entscheidungen
für den Laien der Anschein entsteht sie würde sich weiterentwickeln.

Entscheidend für die Qualität der künstlichen Intelligenz ist immer der unfähigste menschliche Programmier in der Programmierercrowd der seine digitalen Entscheidungen mit einbringt!

Amen!

(27.08.2021, 16:50)Fundamentalist schrieb: Entscheidend für die Qualität der künstlichen Intelligenz ist immer der unfähigste  menschliche  Programmier in der Programmierercrowd der seine digitalen Entscheidungen mit einbringt!

Amen!

Wie bei Alpha-Go und Co. festgestellt wurde, stört der Mensch bei der Programmierung nur.

Das KI Beispiel google zeigt immerhin, dass es einen Weg gibt, den von uns aufgetürmten Datensalat über ein robustes Pattern matching, in ein durch Werbung finanziertes Modell zu verwandeln, das Profit abwirft.

(27.08.2021, 18:00)TomJoe schrieb: Wie bei Alpha-Go und Co. festgestellt wurde, stört der Mensch bei der Programmierung nur.

Das habe ich schon bei Windoof Vista festgetellt!
Dort störten vor allem die indischen Programmierer, die versucht haben die Fehler der Amis wegzuprogrammieren!

Interessante Beiträge

Für mich der absolut keine Ahnung von KI, Programmierung, etc. pp. hat
interessiert nur wie sich das ganze wohin entwickelt....

Wer mischt da wie mit - Hardware, Software, Programmierung, Dienstleister....
Wie, wo, wann wird das tatsächlich eingesetzt - erkennbar, unbemerkt, offensiv, offensichtlich, heimlich...
Vorteile, Gefahren, Mehrwert,...

Denke da wird sich in den nächsten Jahren einiges tun....

(27.08.2021, 21:32)boersenkater schrieb: Interessante Beiträge

Für mich der absolut keine Ahnung von KI, Programmierung, etc. pp. hat
interessiert nur wie sich das ganze wohin entwickelt....

Wer mischt da wie mit - Hardware, Software, Programmierung, Dienstleister....
Wie, wo, wann wird das tatsächlich eingesetzt - erkennbar, unbemerkt, offensiv, offensichtlich, heimlich...
Vorteile, Gefahren, Mehrwert,...

Denke da wird sich in den nächsten Jahren einiges tun....

Es tut sich jetzt schon was. Geschätzte 70% der Börsenumsätze werden angeblich von Computern erzeugt. Ich habe mal eine Hamburger Firma kennengelernt, die nur vom Eigenhandel lebt - mit Mitarbeitern! Allerdings handelte die KI nicht eigenständig, sondern die Orders mussten noch manuell freigegeben werden. Eine Amok laufende KI hätten denen noch gefehlt.
Und wenn ich so an Aladin von Blackrock denken ...
Das gute ist, dass die KI derzeit noch sehr schematisch arbeiten, und darauf kann man sich als manueller Trader einstellen.

Und wer mal bei youtube nach KIs für Kursvorhersagen sucht wird von der Masse erschlagen. Aber obacht, 99,999% der Lösungen haben systematische Fehler und können in der Praxis nicht funktionieren und die Restlichen laufen nicht so gut. Man kann eine KI bauen die einem hilft in der Unmenge an Aktien und Kursen welche auszuwählen, aber einfach laufen lassen und Milliardär werden funktioniert grundsätzlich nicht.

Irgendwo las ich, dass viele Unternehmen sich mit KI auseinandersetzen, aber viele sich dann auch wieder nicht drum kümmern. Es ist das ewige Lernen notwendig so wie beim Menschen und bei einer KI muss das durch die Entwickler der KI permanent mitgegeben werden. zumindest noch.

Zumindest bis es so weit ist:

Zitat:Sprache der Zukunft
KI-Experte: "Auch Maschinen werden ein Bewusstsein besitzen"
Programme und Maschinen werden immer besser darin, wie Menschen zu sprechen und zu schreiben, sagt der Datenexperte Siegfried Handschuh. Das birgt auch Gefahren
Interview
Jakob Pallinger
22. August 2021,

https://www.derstandard.de/story/2000129...n-besitzen

(28.08.2021, 10:15)saphir schrieb: KI-Experte: "Auch Maschinen werden ein Bewusstsein besitzen"

Welche Art von Bewusstsein kann, soll, wird das sein?

Ohne Frage - ein Computer, eine Maschine - eine künstliche Intelligenz - wird mit Sicherheit mehr
Fragen über alle Bereiche hinweg beantworten können als irgendein einzelner Mensch.
Weil es auf alle Daten, auf alles Wissen, einfach auf allles zugreifen und schneller als irgendein Mensch
verarbeiten kann.

Es wird auch mit der angeschlossenen Peripherie mehr Dinge tun können als irgendein Mensch.
Und es wird diese Dinge durch und mit der angeschlossenen Peripherie überwiegend auch präziser,
schneller, effektiver tun. Ohne Pausen, Schlaf, Erholung zu brauchen. Ich denke das eine KI ein
besserer Chirurg werden kann als irgendein Mensch. Ein besserer Fahrer, Arbeiter, Verkäufer,....

Es wird mit der entsprechenden Hardware, Software, Programmierung mit Sicherheit auch
in einer Art und Weise kommunizieren können, das man das Gefühl hat es mit einem Menschen
zu tun zu haben. 

Und wahrscheinlich wird eine künstliche Intelligenz die eigene Software, Programmierung, Fähigkeiten 
entsprechend der Programmierung optimieren, verbesseren, weiterentwickeln können.

Spätestens da fangen bei mir die Alarmglocken an zu leuchten.

Was ist Bewusstsein? Wie entwickelt sich Bewusstsein? Das menschliche Gehirn oder den Menschen
könnte man auch als biologischen Computer sehen. Ein Mensch ist das Ergebnis seiner Erfahrungen 
und dem was er (daraus) lernt. Im Grunde sind das alles nur Daten.

Aber der Mensch verknüpft diese Daten auch mit Empfindungen. Heiss, kalt, Schmerz, Hunger,
Durst, Freude, Sehnsucht, Lust, Angst, Zweifel, Verzweiflung, Trauer, Erschöpfung, Kraft, Schwäche,...

Was ist gut was ist schlecht? Welche Folgen hat eine Handlung? Ethik? Moral? Mitgefühl? Mitleid?
Verletzlichkeit? Gnade? Rücksicht?....

Wie kann etwas ein Bewusstsein entwickeln wenn es nicht lebt? Wenn es im Grunde auch nicht
sterben kann? Man kann sicher vieles entsprechend den menschlichen Vorstellungen programmieren,
damit es sich so verhält wie es soll, damit es sich für den Menschen anfühlt als ob die KI  ein Bewusstsein
hat. Aber im Grunde ist alles nur simuliert und programmiert.

Wie würde eine KI jetzt reagieren bzw. was würde sie tun wenn sie jetzt mit dem Konflikt in Afghanistan
konfrontiert wäre? Je nachdem wie sie mal ursprünglich programmiert wurde - mit welchen Zielen sie
programmiert wurde - und wie sie sich dann selbst weiterentwickelt hat, könnte sie jetzt entscheiden
das Land aufzubauen, vorwärts zu bringen, zu investieren, Bildung zu fördern,.... um langfristig eine
bessere Welt zu schaffen. Sie könnte aber auch entscheiden alles wegzubomben um die Ursache der ganzen
Probleme - die Menschen die dort leben - zu beseitigen und für alle anderen eine bessere Welt zu schaffen.

Entwickelt sich eine KI zu einem eiskalten Soziopathen und einem Feind oder zu einem menschenähnlichen
Beistand und Freund?

Entwickelt sich eine KI wie Skynet oder wie der Terminator der in "Terminator - Dark Fate" wie ein Mensch
mit Gefühlen wirkt? OK - das ist Hollywood - aber trotzdem -> wohin soll, kann, wird das führen?
Und wird eine KI wirklich mal ein Bewusstsein haben das man wirklich als Bewusstsein bezeichnen kann?



Bewusstsein

https://de.wikipedia.org/wiki/Bewusstsein