(03.09.2022, 10:09)Skeptiker schrieb: Lancelot, bitte, das ist weit unter deinen übliche Niveau.

Die Äußerung ist so gefallen und die Empörung darüber ist vorhersehbar gewesen. Es ist an dieser Stelle nichts überraschendes.
Ausgenommen die Dreistigkeit, das als "Fake News" verkaufen zu wollen.

Ich jedenfalls werde die Debatte um Fake News ab jetzt in einen völlig anderen Licht sehen. Wenn die unangenehme Äußerung einer Politikerin einfach zu um "Fake" umdeklariert wird, um damit der Empörung zu entkommen.
Sorry, das haben die sich selbst versaut.

Das Wort "Fake News" impliziert für mich, dass jemand vorgibt News zu verbreiten, in Wahrheit aber Fälschungen fabriziert.
Wenn das Wort jetzt auch wahre Aussagen einschließt, die außerhalb des Kontextes (was ich ebenfalls bestreite...) polemisch eingsetzt werden können, dann handelt es sich beim Vorwurf der Fake News um ein politisches Instrument.

Ich habe überhaupt NIX zu dem Kinderfasching gesagt. Ob die das nun gesagt hat oder nicht und ob das irgendwelche Menschen nun fälschlicherweise als "Fake News" bezeichnet haben ist doch twitter Kinderkacke.  Ist mir ehrlich gesagt relativ egal. Unnötige Scheindebatten. Fand ich auch bei dem Drama um Donald Trump immer anstrengend. Was der wirklich in die Wege geleitet hat war problematisch. Aber nicht den Käse den der auf seinen Jubel-Touren erzählt hat.  

Was sie versucht zu tun ist für mich entscheidend. Besonders beeindruckt bin ich nicht. Ich s ehe aber auch nicht das sie die Entmachtung der der demokratischen Institutionen der BRD angeht. Daher die Referenz mzu Konkurrenz aus dem Fenster werfen. 

Sie wird da jetzt als das Übel aller Zeiten hingestellt. Die Frau ist Außenministerin. Das sind in der Regel in ihrer Wirkung überbewertete Gestalten wie der Westerwelle oder Genscher. Ist doch bei der auch nicht anders. Finde die ganze Aufregung kindisch.

Wer denkt das die Frau irgendwas entscheidet sollte nochmal Wiki bemühen und prüfen wie unsere Regierung funktioniert.

(03.09.2022, 11:03)Lancelot schrieb: Sie wird da jetzt als das Übel aller Zeiten hingestellt. Die Frau ist Außenministerin. Das sind in der Regel in ihrer Wirkung überbewertete Gestalten wie der Westerwelle oder Genscher. Ist doch bei der auch nicht anders. Finde die ganze Aufregung kindisch.

In diesem Fall muss ich dir zustimmen. Ich finde nur diese Behauptung, dass es sich um "Fake News" handelt, obwohl der Satz offensichtlich so gefallen ist und höchstwahrscheinlich auch so verstanden wurde, mies.
Über die inhaltliche Frage, ob man den Satz jetzt gut oder schlecht findet, darf man ja geteilter Meinung sein.
Ich bin sicher, dass die Mehrheit der Leute, die sich hier aufregen, kein Problem damit hätte wenn der Wählerwillen in anderen Bereichen ignoriert wird.

Wer denkt das die Frau irgendwas entscheidet sollte nochmal Wiki bemühen und prüfen wie unsere Regierung funktioniert.

Naja, Resortverantwortlichkeit.
Außenpolitik in Deutschland ist theoretisch kompliziert, weil es gleich mehrere Akteure gibt, die mit eine Rolle spielen können. Bundespräsident, Bundeskanzler, Außenminister und einige Parlamentarier.
Praktisch ist das nicht so.

Der Kernpunkt meiner Aufregung ist auch nicht, was Baerbock sagt oder auch nicht sagt, sondern der mediale Umgang damit. Spezifisch das Wort "Fake".
Man kann darüber ja ganz sachlich berichten, "Äußerung von Politikern sorgt für Unmut und Kritik" usw. oder man kann das ganze politisch kommentieren, was dann aber was anderes als Berichterstattung ist.

Das ist aber ein allgemeines Problem des deutschen Journalismus: Trennung von Nachricht und Kommentar.
In den USA gibt es (als ich das letzte Mal geguckt habe) auch hervorragenden Meinungsjournalismus. Das Geheimnis besteht nicht dari, einfach zu sagen, "das ist meine Meinung", sondern auch Gründe zu liefern. Im Zweifelsfall also viele, viele Fakten zu nennen um einen Kontext zu schaffen.

In dem Fall könnte man z. B. erklären, dass Politiker gewählt werden, um eben auch Entscheidungen zu treffen, die im Augenblick unpopulär sind, weil der Wählerwille schwankt oder weil Politiker im Besitz besserer Informationen, Bildung usw. sind.
Man kann es auch lassen und das als eindeutigen Beweis dafür sehen, dass die Politiker nicht mehr die Interessen der Bürger vertreten. Oder man könnte der Außenministerin vorwerfen, sie gebe versprechen, die sie unmöglich halten kann...

Egal, ich hoffe, dass mein Punkt verstanden wurde.

Interessanter Artikel imho...

Europa steuert auf einen kalten Winter zu, der heiß werden wird

...Im letzten DeutschlandTrend hat sich noch immer mit 53% eine knappe Mehrheit der Deutschen für Sanktionen gegen Russland ausgesprochen, „auch wenn dies mit steigenden Preisen, Stromausfällen und Problemen für die deutsche Wirtschaft verbunden sein wird“. Im März waren noch 66% dafür. Absehbar ist, dass die Zustimmung wegen der steigenden Preise weiter absinken wird. Jetzt schon sind 41% – egoistischerweise – gegen die Sanktionen, wenn die Energiepreise und Lebenshaltungskosten steigen. ...

...Nach einer Umfrage, die YouGov im Auftrag von More in Common Ende Juli in Deutschland, Frankreich, Polen und Großbritannien durchgeführt hat, sind das wichtigste aktuelle Problem die Lebenshaltungskosten. Und 33% sagen in Großbritannien, 38% in Deutschland, 47% in Polen und 57% in Frankreich, dass sie kaum oder nicht mehr mit den Preisen klarkommen. ...

...Viele erwarten Streiks und soziale Unruhen. In Frankreich, wo die Gelbwestenproteste noch nicht so lange her sind, gehen 65% davon aus, dass Streiks zunehmen werden, auch in Polen (63%) und in Großbritannien (57%) sagt dies eine Mehrheit. In Frankreich wünschen sich sogar 40% die Rückkehr der Gelbwestenproteste. In Deutschland gehen nur 44% von Streiks aus, die Gewerkschaften sind hier auch regierungsfreundlicher. In allen Ländern werden aber sozialen Unruhen erwartet: Das sagen 75% in Polen, da braut sich tatsächlich etwas zusammen, 69% in Frankreich, 64% in Deutschland – Vorsicht Baerbock, möchte man sagen – und 57% in Großbritannien. ...

https://overton-magazin.de/krass-konkret...rden-wird/

Also Geld drucken und aus den Hubschraubern abwerfen, ach ne, geht ja nicht mehr wegen der Inflation...

Dass Frau Baerbock nicht daran denkt, die Interessen ihrer Wähler zu vertreten, kann man aber aus der Aussage aber nicht herauslesen. Das ist doch aller Wahrscheinlichkeit ein absichtlicher Fehlschluß.

(gehört zur Diskussion oben drüber)

Und ihren Lebenslauf hat wahrscheinlich auch der Kreml gefälscht.

Einzelne Bilder oder Sätze herauszupicken, diese Klaviatur beherrschen alle Medien. Man denke da an die Szene, als Laschet grinsend im Flutgebiet stand. Wurde ausgiebig ausgeschlachtet, manche meinen, das habe ihn die Kanzlerschaft gekostet.

Baerbock hat mit ihrem Stromspeicher und Kobold schon so viel Dünnpfiff abgelassen, ohne dass auch nur ein einziger dieser „Faktenfinder“ das richtig gestellt hat.

Versagerin.

(02.09.2022, 18:26)Lancelot schrieb: Am Ende ist das doch ne Machtfantasie: endlich mal son politisch unkorrekter alter Sack mit kleinem Pimmel, der den ganzen Sozi-Öko-Schwuchtel zeigt wo der Hammer hängt. 

Lancelot, ich mag dich, aber deine markttechnischen Kurzgeschichten sind um einiges erquickender, als deine homoerotischen Fantasien. 

(03.09.2022, 13:59)Kameldieb schrieb: Und ihren Lebenslauf hat wahrscheinlich auch der Kreml gefälscht.

Einzelne Bilder oder Sätze herauszupicken, diese Klaviatur beherrschen alle Medien. Man denke da an die Szene, als Laschet grinsend im Flutgebiet stand. Wurde ausgiebig ausgeschlachtet, manche meinen, das habe ihn die Kanzlerschaft gekostet.

Baerbock hat mit ihrem Stromspeicher und Kobold schon so viel Dünnpfiff abgelassen, ohne dass auch nur ein einziger dieser „Faktenfinder“ das richtig gestellt hat.

Versagerin.

*Ironie an*

Ist ja eh völlig verrückt. Manche Leute sagen, dass sie irgendwelches Gemüse vom Markt gekauft hätten. Wie doof ist das denn? Sind wir ein Volk von Idioten? Oder "nur" von Misanthropen?

das Ganze heißt freies Mandat und ist für unsere Bundestagsabgeordnete durch das Grundgesetz vorgeschrieben:

Zitat:Freies Mandat bedeutet, dass abgeordnete Repräsentanten ihr Mandat ausüben, ohne an Weisungen oder Aufträge gebunden zu sein,[1] insbesondere nicht an Aufträge ihrer Wähler...

https://de.wikipedia.org/wiki/Freies_Mandat

Zitat: "Dass Frau Baerbock nicht daran denkt, die Interessen ihrer Wähler zu vertreten, kann man aber aus der Aussage aber nicht herauslesen." (Zitatende)

Hier befinden wir uns nicht mehr im Gebiet der (mehr oder weniger) gesicherten Fakten, sondern Interpretation.

Ich meine, ich sehe ebenfalls, dass das politisch ausgeschaltet werden soll. Das bestreite ich nicht.

(03.09.2022, 15:30)Skeptiker schrieb: Zitat: "Dass Frau Baerbock nicht daran denkt, die Interessen ihrer Wähler zu vertreten, kann man aber aus der Aussage aber nicht herauslesen." (Zitatende)

Hier befinden wir uns nicht mehr im Gebiet der (mehr oder weniger) gesicherten Fakten, sondern Interpretation.

Ich meine, ich sehe ebenfalls, dass das politisch ausgeschaltet werden soll. Das bestreite ich nicht.

Ja genau, es wurde einfach interpretiert, dass das so sei und als Faktum dargestellt.