Professor Rieck und Prof. Timo Leukefeld über die Wärmepumpe.

Pfui Deibel, IR Heizung.

(28.10.2023, 16:45)saphir schrieb: Pfui Deibel, IR Heizung.

Also da wird schon ziemlich viel Unsinn verzapft. Quasi das dümmste Video auf Youtube.

(28.10.2023, 16:51)saphir schrieb: Also da wird schon ziemlich viel Unsinn verzapft. Quasi das dümmste Video auf Youtube.

Dann stell doch einfach mal klar...aber bitte mit Fakten/Zahlen und nachvollziehbar

(28.10.2023, 16:49)EMEUV schrieb:

IR-Heizungen haben natürlich Vorteile insb. was die Anschaffung und Installation anbelangt. Ich erinnere mich noch an meinen ersten Chef in meiner Ausbildung. Der hat sich als Auto immer alte große Schlitten von Ford angeschaft. Sehr hohen Spritverbrauch, aber billig in der Anschaffung und Aufgrund der Großhubigen Motoren auch robust. Das hat sich gerechnet und hat sogar auch Spass gemacht die zu fahren.

Benutzt du IR-Panels?

IR-Heizungen haben schon Nachteile. Er rechnet da mit Heizkosten bei Wärmepumpe mit 22° und bei IR mit 19° Raumtemperatur, da es unter dem Panel ja wärmer ist. das ist schon geschummelt. Das muss man mögen, angenehmer find ich das nicht. Ich hab Fußbodenheizung und find das extrem vorteilhaft, dass der Boden warum und nicht kalt ist. Auch das mit der Trägheit ist kein Problem. 

Kannst dir ja mal hier die realen Messergebnisse IR vs. Luftwärmepumpe anschauen:
Das ist irgendwie das Gegenteil von dem was der im Video sagt. IR-Panels sind nur direkt unter dem Panel schnell. Ansonsten heizen die über die Wände und Fussboden und werden dadurch extrem langsam oder packens gar nicht.



Dann macht der da irgendwelche Amortisationsrechnungen, aber nicht nachvollziehbar weil da noch Haushaltsstrom und Benzin für's Auto mit rein gerechnet wird. Dann erzählt der was von Haltbarkeit bei 15-Jahren von Wärmepumpen. Und tut so, als müssten dann die ganze Heizung ausgetauscht werden. Watn Fuck. So ein Stuss. Und so wird da ein Unfug nach dem anderen aneinander gereit.

(28.10.2023, 17:06)saphir schrieb: ....

Benutzt du IR-Panels?

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Nein, unsere Wohnanlage hängt an einer Fernheizung. (Also Kohle und Öl)

(28.10.2023, 17:06)saphir schrieb: -----

Kannst dir ja mal hier die realen Messergebnisse IR vs. Luftwärmepumpe anschauen:
Das ist irgendwie das Gegenteil von dem was der im Video sagt. IR-Panels sind nur direkt unter dem Panel schnell. Ansonsten heizen die über die Wände und Fussboden und werden dadurch extrem langsam oder packens gar nicht.

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Nur die Aussage in Riecks Video ist ja dass die WP (LW, bzw EW) die Brauchwasser + Heizwasser erwaermt teuer ist, nach 20 Jahren hinueber ist, und recht hohe Kosten fuer die Wartung anfallen. Also in Summe unwirtschaftlich ist.
Als Alternative sinnvoll koenne im Altbau durchaus eine Split AC sein welche im Sommer kuehlt und im Winter als Zusatzheizung zumindest die Gasheizung in der Uebergangszeit unterstuetzt - und eventuell sogar die 65% Waermeenergie ueber das Jahr bringt.
Also PV+Split AC+ alte Heizung >>> WP da billiger.

Genau diese Split AC ist das was der Typ im zweiten Video eingebaut hat und mit IR vergleicht...und selber sagt dass so ein 5 Stunden Test nicht wirklich aussagekraeftig ist.

Ersteres kommt in der Praxis auch hin - im Altbau ist eine Amortisierung von einem WP Investment innerhalb der Lebensdauer der WP ein feuchter Traum. 
60k Eur Investment um 2k im Jahr einzusparen macht keinen Sinn - und mit Zinsen bzw Opportunitaeten schon gar nicht.

(28.10.2023, 18:03)EMEUV schrieb: Nein, unsere Wohnanlage hängt an einer Fernheizung. (Also Kohle und Öl)

Das ist ja dann schon gut gelöst, dann muss der Fernheizer irgendwann umstellen.

Nochmal zum Video, da erzählt er (Rieck) von einem Fall eines älteren Hauses (Min 44), wo behauptet wurde er müsse eine viertel Million (!) für eine WP investieren. Dabei gibt es gerade bei alten Häusern auch wieder andere Möglichkeiten. Sind es ganz alte Häuser haben die ggf. noch Heizkörper die extrem gut abstrahlen. Dann später, z.B. in den 60er ist man extrem mit der Vorlauftemperatur hoch gegangen und hat einfache Heizkörper installiert. Ich hatte Typ 10 (unten) mal in einer Mietwohnung. Da muss man dann "nur" den heizkörper auf Typ 33 umbauen und das vielleicht auch nur in Räumen wo man es 22-23° hoch heizen will, und schon kann man mit ganz niedrigen Vorlauftemperaturen mit WP arbeiten:
(im Beipiel von über 70° auf 46°).
   
Ich bin sicher es gibt in den meisten Fällen Wege das ganze günstiger zu gestalten.

(28.10.2023, 18:06)Ste Fan schrieb: Nur die Aussage in Riecks Video ist ja dass die WP (LW, bzw EW) die Brauchwasser + Heizwasser erwaermt teuer ist, nach 20 Jahren hinueber ist, und recht hohe Kosten fuer die Wartung anfallen. Also in Summe unwirtschaftlich ist.
Als Alternative sinnvoll koenne im Altbau durchaus eine Split AC sein welche im Sommer kuehlt und im Winter als Zusatzheizung zumindest die Gasheizung in der Uebergangszeit unterstuetzt - und eventuell sogar die 65% Waermeenergie ueber das Jahr bringt.
Also PV+Split AC+ alte Heizung >>> WP da billiger.

Genau diese Split AC ist das was der Typ im zweiten Video eingebaut hat und mit IR vergleicht...und selber sagt dass so ein 5 Stunden Test nicht wirklich aussagekraeftig ist.

Zum letzten. Da ist mir beim nochmal durchschauen auch aufgefallen. Einen Raum hoch heizen und die Temperatur halten ist ein Unterschied, insb. da seine Split-WP die warme Luft in den Raum blässt, das geht dann viel schneller, aber halten etwas anderes.

Zum oberen. Das ist auch mit dem Heizungsgesetz abgedeckt. Man kann einfach in zwei Räumen bei einem Haus, die Gas/Ölheizung mit Splitanlagen ergänzen und fertig. Das kostet nicht so viel.

Aber zu den 20 Jahren: Wir haben in unserem Haus einen Warmwasserspeicher der über 40 Jahre alt ist und immer noch OK. Und die Heizkörper sind ebenso alt. Die muss man nach 20 Jahren nicht erneuern. Wenn dann nur die WP. Oder sogar nur den Lüfter der WP oder eine Pumpe. ALso nach 20 Jahren komplett neu ist echt erfunden.