| 24.06.2024, 20:44 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 24.06.2024, 20:45 von Vahana.)
Uns Fußvolk wurde damals versprochen das die Sanktionen den Krieg beenden werden.
Dementsprechend müssten die Sanktionen nach Kriegsende aufgegeben werden.
Oder aber die Politiker entlarven sich als das was sie sind, noch offensichtlicher als vorher.
Da es bei den Sanktionen um die Zerstörung Russlands geht und die einfach nicht krepieren wollen werden wie das Ende der Sanktionen wohl nicht mehr persönlich erleben.
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Reiner Satire Account ohne rechtliche Verwertbarkeit
Viel ist schon gewonnen wenn nur einer aufsteht und Nein sagt - Berthold Brecht
Man Stelle sich Mal vor, morgen wäre der Krieg vorbei. Sanktionen bleiben.
Macht nix - in Russland läufts prächtig
Zitat:Ich erwarte in den nächsten Jahren keinen Kollaps, auch falls Russland seinen Angriffskrieg in der Ukraine beenden sollte.
Dabei meine ich einen Kollaps in dem Sinn, dass es ernsthafte Engpässe, Defizite oder lange Schlangen vor Banken und Wechselstuben gibt.
Aber Russlands Wette auf seine Militärindustrie ist riskant, weil sie nicht nachhaltig ist.
Mittelfristig sind Probleme zu befürchten, weil der militärisch-industrielle Komplex immer mehr Investitionen erfordert.
Wenn dieser Komplex der Motor der Wirtschaft sein soll, braucht er eine konstante Nachfrage.
Die Quelle der Nachfrage für die Produkte des militärisch-industriellen Komplexes ist die Armee selbst.
Also braucht Russland für seine Wirtschaft den ständigen Krieg.
Was würde passieren, wenn die Kämpfe mit der Ukraine zu Ende gehen?
Der Krieg ist dann zwar vorbei, aber Russland braucht immer noch die Nachfrage, denn seine gesamte Wirtschaft dreht sich um diesen militärischen Komplex.
Die Binnennachfrage nach militärischen Gütern wäre nach dem Kriegsende gering.
Auf Export kann Russland nicht setzen. Seine Waffen können nicht mehr mit der westlichen Konkurrenz mithalten – durch die Sanktionen fehlt die Hochleistungstechnologie.
Moskau muss sich weiterhin auf die Binnenwirtschaft konzentrieren- auch wegen des Narratives des Kremls, wonach Russland nur von Feinden umzingelt ist.
Wenn die Nachfrage ausbleibt, muss der militärisch-industrielle Komplex schließen.
Den Beschäftigten im militärischen Sektor muss der Kreml dann sagen: Okay, das war’s, vielen Dank.
Jetzt müssen wir die Wirtschaft wieder transformieren. Das würde nicht funktionieren.
Putin ist nur der Aufhänger und Hassfigur an dem sich alle hoch ziehen.
Unter anderer Führung in Russland würde sich vom Westen aus nichts ändern.
Es ist genauso ein Bullshit wie zu verlangen das Russland erst alle Truppen abziehen soll bevor überhaupt verhandelt wird. Totaler Quatsch, dann sollen sie gleich sagen das sie nicht verhandeln wollen.
Aber es hätte den Nachteil das wir einen besonnenen Putin gegen einen Politiker austauschen der eventuell die ganze Sachlage auch aus Russland aus eskalieren lassen würde. Medwedew zum Beispiel war auch Präsident und der schlägt ganz andere Töne an.
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Zitat:faktenfinder
Angriff auf Kinderkrankenhaus
Typisches Beispiel russischer Desinformation
Stand: 10.07.2024 16:35 Uhr
Nach dem Angriff auf ein Kinderkrankenhaus in Kiew versucht der russische Propagandaapparat, der Ukraine die Schuld in die Schuhe zu schieben und Verwirrung zu stiften. Dabei ist die Beweislage eindeutig.
Seit wenigen Tagen laufen die prorussischen Kanäle in den sozialen Netzwerken wieder heiß. Der Grund: Der russische Angriff auf das Kinderkrankenhaus in Kiew. Die Wahrheit sehe ganz anders aus, heißt es in den entsprechenden Kanälen: Eine ukrainische Luftabwehrrakete habe das Krankenhaus getroffen, die Rakete sei neben dem Krankenhaus eingeschlagen, die angeblichen Opfer und Helfer seien alles Schauspieler. Wie so oft nach solchen Ereignissen wird die Schuld umgekehrt, geleugnet und eine Nebelkerze nach der anderen gezündet.
"Diese Strategie zur Verwirrung setzt die russische Propaganda schon länger ein, man denke an die Kampagne nach dem Abschuss der Passagiermaschine MH17", sagt Dietmar Pichler, Desinformations-Analyst des Disinfo Resilience Network. "Es werden unzählige 'alternative Realitäten' geschaffen, welche den falschen Eindruck erzeugen, dass es ja viel wahrscheinlicher wäre, dass eine der vielen russischen Versionen stimmen könnte."
Ziel sei es nicht nur, möglichst viele Menschen von der russischen Version zu überzeugen, sondern alternativ zumindest Zweifel zu schaffen, nach dem Motto: "Man weiß ja gar nicht mehr, was man noch glauben kann", so Pichler..............
......... Keine Beweise für russische Version
Russland hatte die Ukraine am Montag nach ukrainischen Angaben mit mindestens 36 Raketen angegriffen, darunter 13 des Typs Kh-101. Allein in Kiew wurden demnach mehr als 30 Menschen getötet. Bei dem Angriff auf das Kinderkrankenhaus starben nach UN-Angaben mindestens zwei Menschen, etwa 50 wurden verletzt.
Der Kreml behauptet, die Klinik sei von der ukrainischen Luftabwehr getroffen worden, legte jedoch keine Beweise vor. Auch der Typ der vermeintlichen ukrainischen Rakete variiert dabei. "Ich bestehe darauf, dass wir keine Angriffe auf zivile Ziele vornehmen", sagte der Sprecher des Präsidialamtes in Moskau, Dmitri Peskow. Doch auch das ist falsch, wie die Vergangenheit gezeigt hat - sowohl in der Ukraine, als auch zum Beispiel in Syrien.
Russische Propaganda sehr vielfältig
Dass die russische Version im Netz und den sozialen Netzwerken dennoch eine weite Verbreitung findet, liegt nach Ansicht von Pichler an den vielfältigen Netzwerken der russischen Desinformation - von Trollfarmen bis hin zu prorussischen "Influencern". "Die notwendigen Narrative und Fake-News werden in Russland zielgruppengerecht entwickelt und dann über alle Kanäle gestreut, was im heutigen Informationsraum natürlich mit hoher Geschwindigkeit funktioniert."
Russland mache sich nach solchen Ereignissen zunutze, dass zunächst nicht viele Informationen bekannt seien, sagt Josef Holnburger, Co-Geschäftsführer bei CeMAS (Center für Monitoring, Analyse und Strategie). Ziel sei es, möglichst schnell viele andere Erzählungen zum Geschehen zu verbreiten, damit die ursprüngliche Version - in dem Fall der Angriff einer russischen Rakete - nur noch als eine mögliche Alternative von vielen erscheine.
"Viele Menschen sind kompromissorientiert, das bedeutet, sie denken, die Wahrheit liege vermutlich in der Mitte", so Holnburger. Genau darauf setze Russland mit der Strategie. So komme es, dass neben staatlichen Akteuren auch "nützliche Idioten" die russischen Narrative verbreiteten. "Einige machen das auch zum Schutz des eigenen Weltbilds. Überzeugte Anhänger von Russland könnten es nicht ertragen, sich einzugestehen, dass Russland hinter so einem Angriff stecken könnte."
"Maximale Dämonisierung der Ukraine"
So wurde von prorussischen Kanälen neben der Version einer ukrainischen Rakete unter anderem auch behauptet, dass die Helfer am Krankenhaus Schauspieler seien, zum Beispiel weil sie angeblich zu sauber angezogen seien oder das Blut an der falschen Stelle der Kleidung sei.
"Es geht um die maximale Dämonisierung der Ukraine, des Westens und der westlichen Medien in Verbindung mit einer möglichst großen Relativierung oder gar Rechtfertigung des russischen Angriffskrieges", so Pichler. Sobald genug Verwirrung gestiftet sei, bestehe auch die Möglichkeit, dass Menschen sich komplett von der Berichterstattung rund um die Ukraine abwenden, weil "man ohnehin niemandem mehr glauben kann".
Auch Politikerinnen und Politiker sollen dadurch beeinflusst werden, meint Pichler. "Organisiertes Trollen unter den Profilen von Politikerinnen und Politikern hat auch zum Ziel, diese soweit einzuschüchtern, dass sie aufgrund der negativen Resonanz gar nichts mehr zum Thema Russland und Ukraine sagen."
(25.06.2024, 15:54)Vahana schrieb: Putin ist nur der Aufhänger und Hassfigur an dem sich alle hoch ziehen.
Unter anderer Führung in Russland würde sich vom Westen aus nichts ändern.
Es ist genauso ein Bullshit wie zu verlangen das Russland erst alle Truppen abziehen soll bevor überhaupt verhandelt wird. Totaler Quatsch, dann sollen sie gleich sagen das sie nicht verhandeln wollen.
Aber es hätte den Nachteil das wir einen besonnenen Putin gegen einen Politiker austauschen der eventuell die ganze Sachlage auch aus Russland aus eskalieren lassen würde. Medwedew zum Beispiel war auch Präsident und der schlägt ganz andere Töne an.
Ach komm, Putin macht Putin Sachen, Medwedew macht den Kettenhund, und der Westen macht Westen Sachen.
Im Grunde Business as usual.
Wär ja furchtbar, wenn jeder sich nur um seine Sachen kümmern würde. Ist ja langweilig.
Wenn Putin sich um Russlands Probleme kümmern würde,
Der Westen um Seine Probleme kümmern würde,
Dann wäre Ruhe im Karton.
Aber nein, manche haben komische Gefühle, fühlen sich nicht genug geachtet oder wollen täglich ihren Arsch geküsst bekommen, um sich als was auch immer zu fühlen.
Man sollte Narzisstische Personen für vogelfrei erklären.
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Nur später... ;-)
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(11.07.2024, 16:20)Vahana schrieb: Gut das sich in diesem Fall auch unversierte Leute ein eigenes Bild durch die Videos machen können und nicht blind den ZDF Medien vertrauen müssen.
Schrappnelle wurden auch gefunden was für eine Flugabwehrrakete spricht.
Warum sollte Russland gleich noch ein Kinderkrankenhaus beschießen, und sogar noch verfehlen?
Vahana, du begibst dich auf das Feld von Fakten und Beweisen.
Nicht gut für dich...☺️
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