RE: Klimakrise - CO2 Steuer
| 17.05.2021, 12:46 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 17.05.2021, 12:47 von Lancelot.)
"kannst du mir erklären, welchen Einfluss es auf die Durchschnittstemperatur der Welt hat, wenn der nächste Winter in Archangelsk nur noch -40 anstatt -50 Grad hat? Habe den Eindruck, dass da alle über ne Temperatur quatschen, von der keiner weiß, wie die überhaupt zu Stande kommt. "
Ich beantworte jetzt die Frage mal in dem naiven Glauben dass dich das wirklich interessiert.
Erstmal so gut wie keinen.
Und natürlich wissen die Leute wie diese Temperatur zustande kommt. Es ist in der Tat auch ein recht involvierter Prozess diese Durchschnitte zu ermitteln.
Tatsächlich habe ich mir auch schon Rohdaten gezogen um da mal selbst mit rumzuspielen. Meine eigene "Klimaforschung" hat mich fast 200 EUR in AWS Gebühren gekostet:).
Im Prinzip gibt es 5 Organisationen die unabhängig voneinander Daten aggregieren. Teilweise überschneiden sich deren Datenquellen/Messtationen. Teilweise nicht. Wie bei Finanzmarktdaten ist es immer eine gute Idee diese Messungen zu "Fusen" (z.B. nochmal einen Durchschnitt dieser Quellen zu berechnen etc).
Die Datenquellen:
- NasaGIS (https://data.giss.nasa.gov/gistemp/). Selbst ein Aggregat aus NOAA GHCN v4 (Netwzerk aus Messtationen an Land) und (ERSST) v5 (Meeresdaten die wiederum auf ICOADS basieren)
- NOAA GlobalTEMP (gibt im letzten Jahrzehnt die niedrigsten Werte). https://www.ncdc.noaa.gov/monitoring-ref...malies.php
- Hadley Center HadCRUT (wichtig weil eigenes Messbojen System für Ocean Surface Temperature) https://www.metoffice.gov.uk/hadobs/hadcrut4/
- Berkley Earth (das Team ist Non profit und open source. Hat sich besonders Mühe gegeben selection bias und den "city effect" (Messtationen häufig in der Nähe von Städten) und "Hot island effect" zu bereinigen) http://berkeleyearth.org/data/
- ERA-Iterim/Copernicus https://www.ecmwf.int/en/forecasts/datas...ra-interim
Alle Datensets zeigen ziemlich genau in die gleiche Richtung, wurden auch gegen Sattelitedaten geprüft und sind sehr sehr offen: welche grids werden verwendet, wie wird genau aggregiert.
Das war ja mit Abstand das Thema an dem sich die Anti-Global Warming Szene in den 80ern aufgehängt hat. Damals war die offizielle Position "es wird gar nicht wärmer, da wird falsch gemessen und/oder falsch gemittelt".
Das haben die inzwischen eingesehen und die Hypothese gewechselt zu "ohh ok..wird wärmer...aber das hat mit dem Menschen nix zu tun".
In 5 Jahren wird es heißen : "ohh ok..wird wärmer...und ok, der Menschen spielt da ein wichtige Rolle....aber na und? Das macht doch nix?"
Ich beantworte jetzt die Frage mal in dem naiven Glauben dass dich das wirklich interessiert.
Erstmal so gut wie keinen.
Und natürlich wissen die Leute wie diese Temperatur zustande kommt. Es ist in der Tat auch ein recht involvierter Prozess diese Durchschnitte zu ermitteln.
Tatsächlich habe ich mir auch schon Rohdaten gezogen um da mal selbst mit rumzuspielen. Meine eigene "Klimaforschung" hat mich fast 200 EUR in AWS Gebühren gekostet:).
Im Prinzip gibt es 5 Organisationen die unabhängig voneinander Daten aggregieren. Teilweise überschneiden sich deren Datenquellen/Messtationen. Teilweise nicht. Wie bei Finanzmarktdaten ist es immer eine gute Idee diese Messungen zu "Fusen" (z.B. nochmal einen Durchschnitt dieser Quellen zu berechnen etc).
Die Datenquellen:
- NasaGIS (https://data.giss.nasa.gov/gistemp/). Selbst ein Aggregat aus NOAA GHCN v4 (Netwzerk aus Messtationen an Land) und (ERSST) v5 (Meeresdaten die wiederum auf ICOADS basieren)
- NOAA GlobalTEMP (gibt im letzten Jahrzehnt die niedrigsten Werte). https://www.ncdc.noaa.gov/monitoring-ref...malies.php
- Hadley Center HadCRUT (wichtig weil eigenes Messbojen System für Ocean Surface Temperature) https://www.metoffice.gov.uk/hadobs/hadcrut4/
- Berkley Earth (das Team ist Non profit und open source. Hat sich besonders Mühe gegeben selection bias und den "city effect" (Messtationen häufig in der Nähe von Städten) und "Hot island effect" zu bereinigen) http://berkeleyearth.org/data/
- ERA-Iterim/Copernicus https://www.ecmwf.int/en/forecasts/datas...ra-interim
Alle Datensets zeigen ziemlich genau in die gleiche Richtung, wurden auch gegen Sattelitedaten geprüft und sind sehr sehr offen: welche grids werden verwendet, wie wird genau aggregiert.
Das war ja mit Abstand das Thema an dem sich die Anti-Global Warming Szene in den 80ern aufgehängt hat. Damals war die offizielle Position "es wird gar nicht wärmer, da wird falsch gemessen und/oder falsch gemittelt".
Das haben die inzwischen eingesehen und die Hypothese gewechselt zu "ohh ok..wird wärmer...aber das hat mit dem Menschen nix zu tun".
In 5 Jahren wird es heißen : "ohh ok..wird wärmer...und ok, der Menschen spielt da ein wichtige Rolle....aber na und? Das macht doch nix?"
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Forum-Besserwisser und Wissenschafts-Faschist
