RE: Klimakrise - CO2 Steuer
| 06.11.2021, 14:52 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 06.11.2021, 15:21 von Lancelot.)
Noch so ein Echo-Chamber Feigling.
Dann erkläre ich es eben für den Rest der mit liest und an einer ernsthaften Diskussion interessiert ist:
das Fundi Bild und der dazugehörige Text soll offensichtlich suggerieren:
A) die Gretas dieser Welt bilden immer nur Änderungen in der Temperatur ab, weil wenn man absolute Temperaturen betrachtet wirken die im (sehr langfristigen) historischen Vergleich nicht dramatisch.
B) war also in der Erdgeschichte schon mal Wärmer, also alles kein Problem
Das ist so dumm, das macht schon fast Aua.
Also:
auf Basis von vielen unterschiedlichen indirekten Messungen (Eiskernbohrungen etc) kann man relativ zuverlässig rekonstruieren, das es in der Erdgeschichte schon mehrfach deutlich wärmer (Durchschnittstemperatur) gewesen ist, als es das heute ist. Das ist unbestritten und kein Geheimnis, das der Fundi da rausgekramt hat. Ganz im Gegenteil, es ist somit eines der wichtigsten Argumente FÜR den Klimawandel Alarmismus.
Die selben Messungen legen auch relativ klar und unmissverständlich dar, was der Grund für diese hohen Temperaturen war. Und was es bedeutet kann, wenn Änderungen in der Temperatur drastisch verlaufen.
Die Erdgeschichte zeigt, das es immer plötzliche Temperaturänderungen waren, die zu großem Artensterben und drastischen Änderungen im Ökosystem geführt haben.
Beispiele:
1) Aussterben von 70% aller Wirbeltiere! Permian Triassic Extinction Event. (https://en.wikipedia.org/wiki/Permian%E2...bout_cause) " The scientific consensus is that the causes of extinction were elevated temperatures and widespread oceanic anoxia and ocean acidification due to the large amounts of carbon dioxide that were emitted by the eruption of the Siberian Traps.[15]"
2) Die Welt war wunderbar während des Eozän (vor ca 56 Mio - ca 30 Mio Jahren). Es kam zu einem Temperatur Anstieg von 6 Grad!!! Die Tropische Flora und Fauna breitete sich in den nördlichen Raum aus. Und warum? Eine hohe CO2 Konzentration wegen des Vulkan Armageddon in der nordatlantischen magmatischen Großprovinz.
Also alles super? Ist doch genau das wovon wir reden? Warmer Badestrand an der Nordsee? Das ist aber nicht!!!! das Szenario das wir jetzt haben. Der Anstieg von 6 Grad hat sich über Millionen Jahre hingezogen! Erd- und Ozean Fauna konnten sich da anpassen. Ein langsame und stetige Veränderung (über Millionen von Jahre) wäre wahrscheinlich kein Problem
Und auch hier kam das Artensterben kam bei einer drastischen Temperaturveränderung durch ein starke Abkühlung (https://en.wikipedia.org/wiki/Eocene%E2%...tion_event).
3) Fast alle anderen Beispiele einer historischen Massensterbens deuten alle auf eine extreme Änderung im Klima hin. Und alle lassen sich durch die typischen Forcings des Energie-Haushaltes erklären. Insbesondere auch den Zustand der Treibhausgase.
Also:
zu A) nein. Es werden die Änderung in der Durchschnittstemperatur gezeigt, eben weil sich aus der Erdgeschichte schließen lässt, das es die plötzlichen Änderungen sind, die zu drastischen Ereignissen in der Biosphäre führen.
zu B) niemand bestreitet das es hohe Temperaturen gegeben hat oder das diese ein Problem für das Ökosystem an sich wären (ob sie vielleicht ein Problem für uns Menschen sind, steht auf einem anderen Blatt). Im Eozän waren die Treibhausgase in Balance mit dem Kohlenstoffhaushalt im Meer (https://www.annualreviews.org/doi/abs/10...711-105521) . Das ist jetzt NICHT der Fall. Es ist nur so das der Wechsel in diese Warmperioden über tausende bis Millionen Jahre ablief. Was wir in den letzten 150 Jahren gesehen haben, hat es so in der Erdgeschichte noch nie gegeben. Und alle Events die ähnlich waren, waren katastrophal und wären auch für uns Menschen jetzt katastrophal.
Dann erkläre ich es eben für den Rest der mit liest und an einer ernsthaften Diskussion interessiert ist:
das Fundi Bild und der dazugehörige Text soll offensichtlich suggerieren:
A) die Gretas dieser Welt bilden immer nur Änderungen in der Temperatur ab, weil wenn man absolute Temperaturen betrachtet wirken die im (sehr langfristigen) historischen Vergleich nicht dramatisch.
B) war also in der Erdgeschichte schon mal Wärmer, also alles kein Problem
Das ist so dumm, das macht schon fast Aua.
Also:
auf Basis von vielen unterschiedlichen indirekten Messungen (Eiskernbohrungen etc) kann man relativ zuverlässig rekonstruieren, das es in der Erdgeschichte schon mehrfach deutlich wärmer (Durchschnittstemperatur) gewesen ist, als es das heute ist. Das ist unbestritten und kein Geheimnis, das der Fundi da rausgekramt hat. Ganz im Gegenteil, es ist somit eines der wichtigsten Argumente FÜR den Klimawandel Alarmismus.
Die selben Messungen legen auch relativ klar und unmissverständlich dar, was der Grund für diese hohen Temperaturen war. Und was es bedeutet kann, wenn Änderungen in der Temperatur drastisch verlaufen.
Die Erdgeschichte zeigt, das es immer plötzliche Temperaturänderungen waren, die zu großem Artensterben und drastischen Änderungen im Ökosystem geführt haben.
Beispiele:
1) Aussterben von 70% aller Wirbeltiere! Permian Triassic Extinction Event. (https://en.wikipedia.org/wiki/Permian%E2...bout_cause) " The scientific consensus is that the causes of extinction were elevated temperatures and widespread oceanic anoxia and ocean acidification due to the large amounts of carbon dioxide that were emitted by the eruption of the Siberian Traps.[15]"
2) Die Welt war wunderbar während des Eozän (vor ca 56 Mio - ca 30 Mio Jahren). Es kam zu einem Temperatur Anstieg von 6 Grad!!! Die Tropische Flora und Fauna breitete sich in den nördlichen Raum aus. Und warum? Eine hohe CO2 Konzentration wegen des Vulkan Armageddon in der nordatlantischen magmatischen Großprovinz.
Also alles super? Ist doch genau das wovon wir reden? Warmer Badestrand an der Nordsee? Das ist aber nicht!!!! das Szenario das wir jetzt haben. Der Anstieg von 6 Grad hat sich über Millionen Jahre hingezogen! Erd- und Ozean Fauna konnten sich da anpassen. Ein langsame und stetige Veränderung (über Millionen von Jahre) wäre wahrscheinlich kein Problem
Und auch hier kam das Artensterben kam bei einer drastischen Temperaturveränderung durch ein starke Abkühlung (https://en.wikipedia.org/wiki/Eocene%E2%...tion_event).
3) Fast alle anderen Beispiele einer historischen Massensterbens deuten alle auf eine extreme Änderung im Klima hin. Und alle lassen sich durch die typischen Forcings des Energie-Haushaltes erklären. Insbesondere auch den Zustand der Treibhausgase.
Also:
zu A) nein. Es werden die Änderung in der Durchschnittstemperatur gezeigt, eben weil sich aus der Erdgeschichte schließen lässt, das es die plötzlichen Änderungen sind, die zu drastischen Ereignissen in der Biosphäre führen.
zu B) niemand bestreitet das es hohe Temperaturen gegeben hat oder das diese ein Problem für das Ökosystem an sich wären (ob sie vielleicht ein Problem für uns Menschen sind, steht auf einem anderen Blatt). Im Eozän waren die Treibhausgase in Balance mit dem Kohlenstoffhaushalt im Meer (https://www.annualreviews.org/doi/abs/10...711-105521) . Das ist jetzt NICHT der Fall. Es ist nur so das der Wechsel in diese Warmperioden über tausende bis Millionen Jahre ablief. Was wir in den letzten 150 Jahren gesehen haben, hat es so in der Erdgeschichte noch nie gegeben. Und alle Events die ähnlich waren, waren katastrophal und wären auch für uns Menschen jetzt katastrophal.
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Forum-Besserwisser und Wissenschafts-Faschist