Russland

Und warum wird das behauptet?

Weil die vom Kosovo Krieg reden du Eumel., Hab ich doch geschrieben. 

"Operation Deliberate Force" im Bosnien Krieg war die Nato im Auftrag der UNO. Das steeitet keiner ab. 

Wird hier aber ständig mit dem Kosovo Krieg (ohne Mandat) gleichgestellt. 

Und das ist doch der Punkt: wir hatten 92 bis 95 nachgewiesene ethnische Säuberung in Bosnien und Kroatien durch die selbe serbische Regierung die dann auch im Kosovo tätig war. 

Also hat man diesmal nicht auf eine UN Resolution gewartet.

Ok. Verstanden.

Ist es dann also in dem "zweiten" Krieg in Ordnung gewesen weil man schneller war als die Vereinten Nationen?

Zwei Luxusjachten von Abramowitsch ankern in der Türkei
22.03.2022, 11:56 Uhr | AFP, pdi

Nach Putins Invasion in der Ukraine versuchen russische Oligarchen alles, um ihre Besitztümer vor dem westlichen Zugriff zu schützen. Zwei Yachten von Roman Abramowitsch sind nun in der Türkei aufgetaucht.

...Das Nato-Mitglied Türkei, das enge Beziehungen zu Russland und der Ukraine unterhält, hat sich den gegen Moskau gerichteten Sanktionen nicht angeschlossen....

https://www.t-online.de/nachrichten/ausl...erkei.html


ECLIPSE


https://www.boot-online.net/wp-content/u...-yacht.jpg


Solaris


https://ais-akamai.rtl.de/masters/184802...olaris.jpg

Falls noch jemand gegen die aktionistischen Rüstungsausgaben ist.
Das Bild versetzt in den Kindergarten. Die Initiatoren sind Rosa-Luxemburg-Stiftung und die Linken.
Kann man zu stehen wie man will.

Das, was unter dem für mich schnell wieder auszubolenden Bildchen gefordert wird:
Kann ich so unterschreiben.
Ganz gleich, welcher Partei ich mich zugehörig fühle.
Ganz gleich, wie ich mir Rüstungsfragen und Sicherheitsstrategien in der Zukunft definiere.

https://derappell.de/?fbclid=IwAR1wjomyY...9mbDp3Q9B4

Augenwischerei - die geforderte Diskussion bringt kein Ergebnis. Da dieses jedoch gewollt ist - erreichen die Initiatoren ihr Ziel.
Es geht eben nicht nur im Rüstungsausgaben, sondern um "Schwerter zu Pflugscharen" zu schön um wahr zu sein.
Und wenn wir schon bei der Bibel sind, dann auch Matthäus, die Sache mit der Wange

Zwei Luxusjachten von Abramowitsch ankern in der Türkei
22.03.2022, 11:56 Uhr | AFP, pdi

Nach Putins Invasion in der Ukraine versuchen russische Oligarchen alles, um ihre Besitztümer vor dem westlichen Zugriff zu schützen. Zwei Yachten von Roman Abramowitsch sind nun in der Türkei aufgetaucht.

...Das Nato-Mitglied Türkei, das enge Beziehungen zu Russland und der Ukraine unterhält, hat sich den gegen Moskau gerichteten Sanktionen nicht angeschlossen....

https://www.t-online.de/nachrichten/ausl...erkei.html


ECLIPSE


https://www.boot-online.net/wp-content/u...-yacht.jpg


Solaris


https://ais-akamai.rtl.de/masters/184802...olaris.jpg

wäre ein Ziel für die Jungs vom Horn von Afrika

"Sie improvisieren"  
Bericht: Russland lässt seine Topgeneräle an der Front sterben
22.03.2022, 09:01 Uhr | aj, t-online

Mindestens fünf Topmilitärs sind binnen vier Wochen in der Ukraine getötet worden. Einen solchen Verlust hat es für die russische Führung wohl seit dem Zweiten Weltkrieg nicht gegeben. Was steckt dahinter?

.........Die Befehlshaber scheiterten demnach daran, die große Truppe von fast 200.000 Soldaten – viele von ihnen junge Wehrpflichtige – dazu zu bringen, ihre Befehle zu befolgen, wie "Foreign Policy" unter Berufung auf einen anonymen EU-Diplomaten berichtet. "Sie kämpfen selbst ganz vorne an der Frontlinie, um ihre Befehle durchzusetzen", wird der europäische Regierungsvertreter in dem Bericht zitiert. "Sie müssen an die Front gehen, um Dinge in Gang zu bringen, was sie einem viel größeren Risiko aussetzt, als es normalerweise der Fall wäre.".......


........Es gehe um mangelnde Bereitschaft der Soldaten, wird der EU-Diplomat weiter zitiert. Russische Generäle seien zeitweise ins Feld gegangen, um sich mit Disziplinarproblemen zu befassen, wie zum Beispiel russische Wehrpflichtige, die Geschäfte und Häuser plünderten.  "Sie verlangen, dass Dinge passieren, und sie passieren nicht." ..........


.........Russische Zeitung nennt hohe Opferzahl in der Ukraine –  und löscht sie
Russland hatte dagegen bisher von deutlich geringeren Verlusten gesprochen:  Die kremlnahe russische Zeitung "Komsomolskaja Prawda" hat hohe Zahlen angeblich in der Ukraine getöteter Russen veröffentlicht – und später wieder gelöscht. In einem Online-Artikel vom Sonntag war unter Berufung auf das Verteidigungsministerium die Rede von 9.861 russischen Soldaten, die seit Beginn des Kriegs gestorben sein sollen, wie aus einer archivierten Version des Textes hervorgeht. Das wären deutlich mehr als die 498 Toten, die Moskau bislang offiziell bestätigt hat.
Einige Stunden später war die entsprechende Passage aus dem Artikel der "Komsomolskaja Prawda" allerdings wieder verschwunden. Eine Stellungnahme der Zeitung gab es zunächst nicht. ...........

https://www.t-online.de/nachrichten/ausl...erben.html




Dazu passt dann auch das....




Zweifel an Hyperschallrakete  
Ist Putins "Wunderwaffe" nur ein Fake?
Von Christoph Coeln
22.03.2022, 12:11 Uhr

https://www.t-online.de/nachrichten/ausl...kete-.html

Ok. Verstanden.

Ist es dann also in dem "zweiten" Krieg in Ordnung gewesen weil man schneller war als die Vereinten Nationen?

Hab ich nicht gesagt. Ich hab nur gesagt das hier mit üblicher Selbstsicherheit Stuss erzählt wird, der faktisch einfach falsch ist. 

1) Alle Kampagnen von 92-96  gegen das serbische Regime waren von UN Mandaten gedeckt. Für die Ursachen dieser Mandate liegt inzwischen sogar eine Entschuldigung der serbischen Regierung vor. Also nix "pöser pöser Westen". 

2) Der zweite Krieg, der nicht mal vier Jahre später von der gleichen Regierung verursacht wurde, gab es kein UN Mandat. Und jetzt kann man sich fragen warum man sich diesmal NICHT geschlossen gegen das serbische Regime gestellt hat? 

Es ist ein offenes Geheimnis das Putin zu Beginn 1999 schon die Kontrolle im Land übernommen hatte, bevor er im August 99 zum Präsident wurde.  

Ich denke ja: gegeben dem Kontext musste  die Nato eingreifen.

Keine Fakten, meine Meinung, wie immer: wir haben hier über verschieden Kriege gesprochen. Der Angreifer hat als Grund jeweils die Unterdrückung von Minderheiten durch den Staat oder staatlich geduldete Einheiten genannt. Das kommt immer wieder vor. In vielen Ländern. Zum Beispiel auch in Indien, nur ist das eine Atommacht die niemand anzugreifen wagt.

In diesem speziellen Fall sind die Ziele des Angriffs in die ukrainische Armee integrierte XXX. Sie sind einfach zu erkennen da sie sich eine Art Hitlerkreuz tätowiert haben. Sie wissen ganz genau dass sie eine Kapitulation nicht überleben würden, also werden sie nicht kapitulieren und auch nicht zulassen dass der Präsident das tut. Sie nehmen dabei zivile Opfer in Kauf und schrecken wohl auch nicht davor zurück Zivilisten als Schutzschilder zu benutzen. Nur funktioniert das mit den Russen nicht, es gibt einfach mehr Tote.

Aber das ist gar nicht so wichtig. Krieg gab es zu jedem Zeitpunkt an dem es mächtige Länder gab. Ich kann mich zu meinen Lebzeiten (und das ist schon ziemlich lange) nicht an einen einzigen Moment Weltfrieden erinnern.

Wichtig ist diesmal die Art und Weise wie von aussen damit umgegangen wird. Die ganze Welt glaubt die moralische Berechtigung zu haben sich nicht mehr an Verträge halten zu müssen. Das ist brandgefährlich, nicht dieser Krieg! In vergangenen Kriegen wurden zivile Verträge meistens eingehalten, es gab wenigstens noch den Hauch von zivilem Verhalten. Diesmal nicht!

China, Russland und Indien gegen den Westen, das hat gerade erst angefangen und ist komplett unnötig. Wir wissen noch gar nicht wie abgängig wir eigentlich von diesen Ländern sind. Aber wir werden es bald sehen...

Pete?

Deine destruktive Art im letzten Satz heißt doch.... IHR werdet es bald sehen!
Oder irre ich mich mal wieder?
Oder soll es heißen: WIR...und dies zu Recht?!

Gespannte Grüße

Was wird denn hier jetzt der Kosovokrieg diskutiert? Na gut, dann lasst uns über den WK II reden, wenn wir schon dabei sind. Auch da war die Kampfstärke der Russen, bzw. Sowjets, nicht sonderlich hoch, und die Kriegsmaschinerie hatte einige Startschwierigkeiten.

Opa sagt, die deutschen Truppen pflügten durch die russischen Reihen wie ein heißes Messer durch Butter. Deren Verluste waren fürchterlich. Da die Russen aber ständig frisches Kanonenfutter nachlieferten, sind die Deutschen sozusagen in geschmolzener Butter ersoffen.

Ich will nicht wissen was passiert, wenn die Chinesen einmal ihre Maschinerie in Gang setzen.