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STAMMTISCH und Meinungsfred
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RE: STAMMTISCH und Meinungsfred

(Gestern, 20:38)Boy Plunger schrieb: Merz verspricht "Agenda 2030" 

Steuern senken, marode Infrastruktur, in Rüstung und in Forschung investieren

Kostenpunkt: 99 Mrd. Euro

Wer soll das bezahlen? Der Steuerzahler

Tup

Die CDU "verspricht" also, die Versäumnisse von 16 Jahren CDU aufzuholen? 
Interessant. 

Was darf ich jemandem glauben, der "seine" Programmpunkte nicht durchbringt, weil er keine Zufallsmehrheiten will? 
Wie wichtig sind ihm also seine "Punkte"? 

CDU?
Ohne mich.

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RE: STAMMTISCH und Meinungsfred

(Gestern, 17:01)Lancelot schrieb: Lieber Realitätsfremde Träumer ("Fusionsenergie" CDU) als offene Neo Faschos.  Aber "hoffen" ist das falsche Wort Wink

Hmm... frage mich grade, was "Offene Neo Faschos" sind und woran man die erkennt?! 

Hast du da ne Erklärung?

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RE: STAMMTISCH und Meinungsfred

(Gestern, 20:58)Mr. Passiv schrieb: Hmm... frage mich grade, was "Offene Neo Faschos" sind und woran man die erkennt?! 

Hast du da ne Erklärung?

ich bezweifele ja dass du an einer Antwort interessiert bist...

Es gibt Elemente in der AFD, die haben ihre Heimat im Neo Natitionalsozialistischen Spektrum. Gerne auch rechtswirksam verurteilt. 

Die mag es vereinzelt in der "Werte Union" auch geben. In der AFD sitzen sie aber in den Stäben von Bundestagsabgeordneten. Und nicht einer oder zwei. Sondern sicher eher dutzende. 

Beispiel: Sebastian Münzenmaier. Wenn du wie ich was mit MMA zu tun hast, wirste schnell fündig (gerne abgelichtet mit international bekannten Faschisten aus Italien. Die haben die nicht die Grünen so getauft. Die nennen sich selbst Faschisten).  

Daniel Halemba. Fascho aus einer Fascho Burschenschaft. https://de.wikipedia.org/wiki/Daniel_Halemba

Und und und....gehe suchen. Und du wirst finden. Viele auch wegen Gewaltverbrechen verurteilt. 

Dann die Identitäre Bewegung: wenn wir darüber diskutieren müssen...dann können wirs auch lassen. Einfach auf die Personen schauen und wo die "Vordenker" und Gründer vorher unterwegs waren. Im offen neo-fascho Umfeld. 

Daran erkennt man Neo Faschisten. Einer Nähe zum Personenkreis mit NPD/1% etc Hintergrund. Und Gedankengut, dass nur alter Wein in neuen Schläuchen ist. 

Man muss die Augen schon ganz dolle zuamachen, wenn man das nicht sehen will...

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RE: STAMMTISCH und Meinungsfred

(Gestern, 21:29)Lancelot schrieb: ich bezweifele ja dass du an einer Antwort interessiert bist... Dann ist es ja nur zu logisch, dass du antwortest.  

Es gibt Elemente in der AFD (In der Partei sind MENSCHEN. Keine "Elemente". Das entmenschlichen ist typisch für manche Staats/Regierungsformen. Demokratie gehört nicht dazu) , die haben ihre Heimat im Neo Natitionalsozialistischen Spektrum. Gerne auch rechtswirksam verurteilt. 

Die mag es vereinzelt in der "Werte Union" auch geben. In der AFD sitzen sie aber in den Stäben von Bundestagsabgeordneten. Und nicht einer oder zwei. Sondern sicher eher dutzende. Oh, es gibt eine Aufstellung aller Stäbe aller Abgeordneten? Nein?! Ach so, man sucht selektiv und verkündet selektive Ergebnisse? Also wie immer. 

Beispiel: Sebastian Münzenmaier. Wenn du wie ich was mit MMA zu tun hast, wirste schnell fündig (gerne abgelichtet mit international bekannten Faschisten aus Italien. Die haben die nicht die Grünen so getauft. Die nennen sich selbst Faschisten).  

Daniel Halemba. Fascho aus einer Fascho Burschenschaft. https://de.wikipedia.org/wiki/Daniel_Halemba Schwerer Vorwurf - lt. Wikipedia: Hat auf seiner Geburtstagsfeier ein ganz schlimmes Lied gehört. Machst Du Witze? 

Und und und....gehe suchen. Und du wirst finden. Viele auch wegen Gewaltverbrechen verurteilt. Hättest DU sie gefunden, stünden sie hier. 

Dann die Identitäre Bewegung: wenn wir darüber diskutieren müssen...dann können wirs auch lassen. Einfach auf die Personen schauen und wo die "Vordenker" und Gründer vorher unterwegs waren. Im offen neo-fascho Umfeld. 

Daran erkennt man Neo Faschisten. Einer Nähe zum Personenkreis mit NPD/1% etc Hintergrund. Und Gedankengut, dass nur alter Wein in neuen Schläuchen ist. 

Man muss die Augen schon ganz dolle zuamachen, wenn man das nicht sehen will...
Polemik Ende.

Schön, dass du dir die Mühe gemacht hast, überwiegend sachlich zu antworten. 
Wird Dir nicht leicht gefallen sein. Daher  Tup

Zum Inhalt:
- Teilweise sicherlich nicht schön, was sich da auf den Hinterbänken der AFD rumtreibt. Aus meiner Sicht ist dies ein/das Problem aller jungen/neuen Parteien. Da stehen dann Kohle und Posten zur Auswahl und schon zecken sich da auch Knalltüten in die Partei. Schau dir an, was sich in den Gründerjahren der BRD da im Bundestag rumgetrieben hat... schau dir die frühen Grünen an. Gruselig. Aber eben auch wohl nicht zu verhindern. 
- These meinerseits: Wenn man mit der Lupe in gleicher Brennglasstärke alle Parteien durchleuchtet, geht man nie wieder wählen. Falls doch, beginnt jede Begründung für irgend eine Partei mit...ja aber.. 

Warum verteidige ich hier eine Partei, die ich noch nie gewählt habe? Weil:
- ich mir anschaue, was man denen vorwirft. Da kommt es mir so vor, als ginge es da überwiegend/stets um Haltung/Worte. Diese werden auch gerne verdreht. 
- mich nervt, wie einseitig und voreingenommen die vorgestellt/befragt werden. Schau dir sowas an wie den Höcke. Das ist ja der laufende Obergau. Der ist seit 10 Jahren in der Politik im Landtag. Hast du JEMALS irgendwas über seine politische Arbeit gehört? Also irgendwelche Anträge, Bergen-Belsen schon mal wieder aufzubauen oder sowas? Ich nicht. Wenn er in 10 Jahren keinen Scheixx im Landtag baut - wovor soll ich da Angst haben? Dazu kommt, dass die ach so gesicherte Einschätzung als rääääächts von nem Verfassungsschutz kommt, der nen ganz speziellen Chef hat. Schwere Vorwürfe gegen Stephan Kramer | NIUS.de . Auf Wikipedia schreiben die ähnliches, bur halt freundlicher.
- Dazu werden quasi alle AFDler kaum zu Themen befragt, sondern eher so in der Richtung: "Höcke hat dies/jenes gesagt!!!! Wie stehen sie dazu? Distanzieren sie sich davon??"    Auf die Tour kannst doch jedes Gespräch/Interview zum Tribunal machen.  So nach dem Muster: SPDler: Distanz zu Struck wegen Verteidigung der Freiheit am Hindukusch.  Grüne: Distanz zu Fischer wegen Bundeswehr in Bosnien. Rest ohne Worte. Da geht es mir nicht um die Einzelfälle, sondern um das Muster. 
- Größtes Problem: Wen kann/soll man sonst wählen?? Hab den Eindruck, dass es da so ist wie Scheixxe nach dem Geruch zu sortieren um mir dann das Beste aus dem Mülleimer zu suchen. 
- Ampelparteien. Ohne Worte. Wir haben nen Verfassungsschutz, der seine Aufgabe darin sieht, die Umfragewerte der Opposition klein zu halten AfD: Der Chef des Verfassungsschutzes fällt aus der Rolle . Das gabs doch schonmal?! Also Onkel Addi hatte sowas... die DDR auch. In NRW gibt es jetzt Meldestellen für Dinge unterhalb der Strafbarkeit. Also Onkel ... . Von Queer und Wirtschaft brauchen wir wohl nicht zu reden.
- CDU. Hab ich oben dargelegt.
- Linke? Nächstes Thema.

Wenn ich mir dann die Historie der Parteien (Vorteil AFD: Wer noch nie an der Macht war, konnte auch noch nicht so viel versemmeln, bzw. musste zeigen, was er drauf hat) anschaue... die Wahlprogramme.. 
Was bleibt da?  Nounder

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RE: STAMMTISCH und Meinungsfred

(Heute, 08:47)Mr. Passiv schrieb: Polemik Ende.

Schön, dass du dir die Mühe gemacht hast, überwiegend sachlich zu antworten. 
Wird Dir nicht leicht gefallen sein. Daher  Tup

Zum Inhalt:
- Teilweise sicherlich nicht schön, was sich da auf den Hinterbänken der AFD rumtreibt. Aus meiner Sicht ist dies ein/das Problem aller jungen/neuen Parteien. Da stehen dann Kohle und Posten zur Auswahl und schon zecken sich da auch Knalltüten in die Partei. Schau dir an, was sich in den Gründerjahren der BRD da im Bundestag rumgetrieben hat... schau dir die frühen Grünen an. Gruselig. Aber eben auch wohl nicht zu verhindern. 
- These meinerseits: Wenn man mit der Lupe in gleicher Brennglasstärke alle Parteien durchleuchtet, geht man nie wieder wählen. Falls doch, beginnt jede Begründung für irgend eine Partei mit...ja aber.. 

Warum verteidige ich hier eine Partei, die ich noch nie gewählt habe? Weil:
- ich mir anschaue, was man denen vorwirft. Da kommt es mir so vor, als ginge es da überwiegend/stets um Haltung/Worte. Diese werden auch gerne verdreht. 
- mich nervt, wie einseitig und voreingenommen die vorgestellt/befragt werden. Schau dir sowas an wie den Höcke. Das ist ja der laufende Obergau. Der ist seit 10 Jahren in der Politik im Landtag. Hast du JEMALS irgendwas über seine politische Arbeit gehört? Also irgendwelche Anträge, Bergen-Belsen schon mal wieder aufzubauen oder sowas? Ich nicht. Wenn er in 10 Jahren keinen Scheixx im Landtag baut - wovor soll ich da Angst haben? Dazu kommt, dass die ach so gesicherte Einschätzung als rääääächts von nem Verfassungsschutz kommt, der nen ganz speziellen Chef hat. Schwere Vorwürfe gegen Stephan Kramer | NIUS.de . Auf Wikipedia schreiben die ähnliches, bur halt freundlicher.
- Dazu werden quasi alle AFDler kaum zu Themen befragt, sondern eher so in der Richtung: "Höcke hat dies/jenes gesagt!!!! Wie stehen sie dazu? Distanzieren sie sich davon??"    Auf die Tour kannst doch jedes Gespräch/Interview zum Tribunal machen.  So nach dem Muster: SPDler: Distanz zu Struck wegen Verteidigung der Freiheit am Hindukusch.  Grüne: Distanz zu Fischer wegen Bundeswehr in Bosnien. Rest ohne Worte. Da geht es mir nicht um die Einzelfälle, sondern um das Muster. 
- Größtes Problem: Wen kann/soll man sonst wählen?? Hab den Eindruck, dass es da so ist wie Scheixxe nach dem Geruch zu sortieren um mir dann das Beste aus dem Mülleimer zu suchen. 
- Ampelparteien. Ohne Worte. Wir haben nen Verfassungsschutz, der seine Aufgabe darin sieht, die Umfragewerte der Opposition klein zu halten AfD: Der Chef des Verfassungsschutzes fällt aus der Rolle . Das gabs doch schonmal?! Also Onkel Addi hatte sowas... die DDR auch. In NRW gibt es jetzt Meldestellen für Dinge unterhalb der Strafbarkeit. Also Onkel ... . Von Queer und Wirtschaft brauchen wir wohl nicht zu reden.
- CDU. Hab ich oben dargelegt.
- Linke? Nächstes Thema.

Wenn ich mir dann die Historie der Parteien (Vorteil AFD: Wer noch nie an der Macht war, konnte auch noch nicht so viel versemmeln, bzw. musste zeigen, was er drauf hat) anschaue... die Wahlprogramme.. 
Was bleibt da?  Nounder




ChatGPT bitte zusammenfassen





Zitat:### Zusammenfassung der Argumentation


#### 1. **Politische Parteien im Allgemeinen**

  - **Problem neuer Parteien:** In jungen oder neuen Parteien, wie der AfD, kommen häufig wenig qualifizierte Personen, die sich aus Eigeninteresse in Positionen drängen. Dies sei ein allgemeines Problem bei der Entstehung neuer Parteien.

  - **Historische Parallelen:** Frühe Jahre der Bundesrepublik Deutschland und die Gründung der Grünen sind als Beispiele angeführt, um zu zeigen, dass problematische Elemente in den Anfangsjahren von Parteien oft unvermeidbar sind.



#### 2. **Verteidigung der AfD**

  - **Vorwürfe gegen die AfD:** Die Kritik an der AfD zielt oft auf Haltungen und Aussagen der Mitglieder, die ihrer Meinung nach häufig verdreht werden.

  - **Unzureichende Berichterstattung:** Medien konzentrieren sich fast ausschließlich auf Skandale und Aussagen von AfD-Politikern, insbesondere Höcke, ohne deren tatsächliche politische Arbeit zu beleuchten. Es wird behauptet, dass Höcke in 10 Jahren kaum relevante politische Arbeit geleistet habe, was die Angst vor ihm unbegründet erscheinen lässt.

  - **Verfassungsschutz und Höcke:** Die Einschätzung von Höcke als "rechtsextrem" durch den Verfassungsschutz wird in Frage gestellt, besonders im Hinblick auf den umstrittenen Verfassungsschutzpräsidenten Stephan Kramer.



#### 3. **Mediale und politische Vorurteile**

  - **Einseitige Berichterstattung:** AfD-Politiker würden regelmäßig zu umstrittenen Aussagen von Parteimitgliedern befragt, anstatt nach ihrer politischen Arbeit oder ihren eigenen Positionen zu fragen.

  - **Vergleich mit anderen Parteien:** Ähnliche Mechanismen der Distanzierung und Skandalisierung gäbe es bei anderen Parteien, jedoch werde dies nicht in gleicher Weise thematisiert.



#### 4. **Politische Perspektive**

  - **Wahlentscheidung:** Der Autor empfindet die politische Landschaft als enttäuschend und beschreibt die Auswahl von Parteien bei Wahlen als das "Beste aus dem Mülleimer zu suchen", da keine der etablierten Parteien zufriedenstellend ist.

  - **Ampelkoalition:** Die Ampelparteien (SPD, Grüne, FDP) sind unzufriedenstellend, insbesondere durch die Rolle des Verfassungsschutzes und seine angeblich einseitige politische Ausrichtung.

  - **CDU und Linke:** Beide Parteien werden als wenig wählbar dargestellt, wobei die CDU bereits kritisiert wurde und die Linke nicht weiter thematisiert wird.



#### 5. **AfD im Vergleich zu etablierten Parteien**

  - **Historie der AfD:** Ein Vorteil der AfD wird in der Tatsache gesehen, dass sie noch nie an der Macht war, wodurch sie weniger "versemmeln" konnte. Zudem müsse sie noch beweisen, was sie tatsächlich leisten kann.



#### Fazit:

Der Autor kritisiert die derzeitige politische Landschaft und verteidigt die AfD, indem er die einseitige Berichterstattung und die mediale Skandalisierung hervorhebt. Gleichzeitig äußert er Zweifel an den etablierten Parteien und stellt die Frage, welche Alternative der Wähler sonst wählen könnte.



Dir geht es also darum das die politische Arbeit der AFD mehr in den Vordergrund
gestellt wird - dann mal her damit - erleuchte uns  Irony

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Notiz 

RE: STAMMTISCH und Meinungsfred

(Heute, 08:59)boersenkater schrieb: ChatGPT bitte zusammenfassen








Dir geht es also darum das die politische Arbeit der AFD mehr in den Vordergrund
gestellt wird - dann mal her damit - erleuchte uns  Irony
Jemanden zu erleuchten (noch dazu jemanden, der von sich im Plural spricht. Oder halt sich und seine Arbeitskolleginnen meint) , der sein Geld mit strg-c und strg-v verdient und ChatGPT braucht, um nen Text zusammen zu fassen/zu verstehen, ist bisher noch niemandem gelungen. 
Also brauche ich es auch nicht zu versuchen.

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Notiz 

RE: STAMMTISCH und Meinungsfred

(Heute, 09:10)Mr. Passiv schrieb: Jemanden zu erleuchten (noch dazu jemanden, der von sich im Plural spricht. Oder halt sich und seine Arbeitskolleginnen meint) , der sein Geld mit strg-c und strg-v verdient und ChatGPT braucht, um nen Text zusammen zu fassen/zu verstehen, ist bisher noch niemandem gelungen. 
Also brauche ich es auch nicht zu versuchen.


Nachdem Du nicht in der Lage bist mit ordentlichen Absätzen und Struktur
zu posten wollte ich es mir nur schnell mal einfach machen.

Aber ich finde in der Zusammenfassung ist Deine Botschaft zwischen dem ganzen
Bullshit aus Sarkasmus und Polemik klarer zu sehen.


Verharmlosung der AFD-Aussagen - AFD in der Opferrolle - also normales Tagesgeschäft
für Leute wie Euch


Welche politische Arbeit liefern die sonst? Hass, Hetze, Desinformation, Forderungen
die fern der Realität sind - bzw. wenn sie real werden würden - dann für Deutschland
der Ofen wirklich aus wäre.

Danke alle Fragen beantwortet  Tup

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RE: STAMMTISCH und Meinungsfred

Oh, welche AfD Aussagen hat er denn verharmlost? Ich hab nix gelesen.
Lasse mir die Texte aber auch nicht von ChatGPT zusammenfassen, kann selber lesen und verstehen.
Notiz 

RE: STAMMTISCH und Meinungsfred

ChatGPT ist ein geschwätziges Waschweib, kein Wunder kommen solche Zusammenfassungen dabei raus.

Zur AFD: Die Politiker haben sich jahrzehntelang bemüht die Wähler immer dümmer zu machen... und jetzt beklagen sie sich darüber!

Wenn ich mir Spanien, die zweite letzte Bastion der Linken in Europa, so betrachte dann geht es Euch ja noch relativ gut. Warum werden Politiker gewählt die sich einen Scheiss um das Land kümmern und ihre ganze Kraft dafür einsetzen auf die Konkurrenz zu schimpfen! Links oder rechts spielt gar keine Rolle mehr, heute muss es extrem links oder extrem rechts sein. Die Leute sind schon so abgestumpft dass sie gar keine Vernunft mehr hören wollen.

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Der einzige gute Tipp von Deinem Broker ist ein margin call.
Notiz 

RE: STAMMTISCH und Meinungsfred

(Heute, 09:55)cubanpete schrieb: ChatGPT ist ein geschwätziges Waschweib, kein Wunder kommen solche Zusammenfassungen dabei raus.

Also ich bin von ChatGPT beeindruckt - wie gut das funktioniert.
Zusammenfassungen kurz und auf den Punkt. Auch von Englisch ins Deutsche.
Da kommt schon was richtig gewaltiges an Fortschritt und Veränderung auf uns zu.



Zitat:Zur AFD: Die Politiker haben sich jahrzehntelang bemüht die Wähler immer dümmer zu machen... und jetzt beklagen sie sich darüber!

Wenn ich mir Spanien, die zweite letzte Bastion der Linken in Europa, so betrachte dann geht es Euch ja noch relativ gut. Warum werden Politiker gewählt die sich einen Scheiss um das Land kümmern und ihre ganze Kraft dafür einsetzen auf die Konkurrenz zu schimpfen! Links oder rechts spielt gar keine Rolle mehr, heute muss es extrem links oder extrem rechts sein. Die Leute sind schon so abgestumpft dass sie gar keine Vernunft mehr hören wollen.


Hmm.... Hmm

Haben sie die Wähler jahrezehntelang immer dümmer gemacht?

Viellleicht war es auch einfach zu viel in den letzten Jahrzehnten?


Zu viele Veränderungen

Wiedervereinigung - unter Helmut Kohl. Die ganze Welt schaut zu - wird das funktionieren?

Viele Fehler wurden gemacht.
Die VEBs (volkseigenen Betriebe) wurden zerschlagen oder verscherbelt.
Die Bevölkerung wurde in die Massenarbeitslosigkeit geschickt. Alles nutzlos. Nix wert.
Der Osten wurde durch den kapitalistischen Westen überrollt.
Produkte wurden vom Markt gefegt - mittlerweile haben da auch wieder einige eine Renaissance erlebt....

Unterm Strich - dem Osten wurde die Identität mit der Wurzel aus dem Boden gerissen.

Im Nachhinein war das keine Fusion sondern eine Massenumerziehung - allerdings ohne Plan - genau
so wie auch bei der Integration von Ausländern oder Asylanten.
Der einzige Unterschied - sie sprachen deutsch, konnten wenigstens irgendwas und hatten keine falsche
Religion. 

Aber die 90iger waren toll - es war Aufbruchstimmung - trotzdem es auch einige Jahre mit hoher
Arbeitslosigkeit gab - viel Unsicherheit - viele Unternehmen die von der Bildfläche verschwunden sind.
Maschinenbau, Elektro, Elektronik - Japan und die Tigerstaaten... 

China war da noch nicht sooo das Thema - billige Kunststoffteile, Stahl, Schuhe, Bekleidung.
Für uns weniger ein Problem - für Spanien, Italien - wo sowas früher wegen den günstigen Löhnen
gefertigt wurde - schon eher.


In unserer Region ist auch viel Touristik und früher sehr viele Kurbetriebe. Bis die Eigenbeteiligung für
Kuren kam - das hat für viele Kurbetriebe das Aus bedeutet - weil die Gästezahlen massiv abgestürzt
sind.

Also viele Probleme - auch Unsicherheit - wusste selber nicht was nach der Realschule machen -
erstmal Fachhochschulreife...

Dann Bundeswehr - wo ich auch einige Ossis kennen gelernt habe.
Manche dufte Typen - manche auch schon damals eher so die Kategorie aggressiv - so in Richtungen
wie Skinhead, Hooligan, rechtsradikal,.... hatten auch Unteroffiziere und Offiziere mit Migrations-
hintergrund - Grieche, Italiener, Franzose - da hat man dann immer wieder respektloses oder
aufmüpfiges, provokatives Verhalten mitgekommen - auch was Sprüche auf der Stube anging....


Dann Bankkaufmann gelernt. Tolle Zeit. Tolle Clique. Tolle Parties. Viel erlebt.

Manche hatten auchschon ein Handy.
Anfangszeit des Internets.
Apple immer wieder kurz vor dem Bankrott.
Microsoft, Windows 3.1, Windows95, Windows Millenium Edition.
Sega, Nintendo.
Homebanking.
Yahoo.
AOL.
ISDN
Bücher konnte man jetzt auch Online bei Amazon kaufen.

Insgesamt - trotz viel Negativem - eine positive Aufbruchstimmung.
Es war so ein Gefühl von größerer Freiheit und mehr Weltoffenheit.
Klar - freie Grenzen in Europa - Interrail-Ticket im Sommer - die Jugend in Europa
reiste durch Europa - man hat sich kennen und schätzen gelernt.

Und politisch?
Helmut Kohl war der Kanzler der Bosse.
Die Industrie wurde gepimpt und gepampert.
Die Politik unter Kohl - "wirtschaftsnah".

Korruptionsskandale waren die Regel.
Medien wurden bekämpft.
Mindestlohn wurde verhindert - schadet der Wirtschaft.
Davor wurde jahrzehntelang Umweltschutz, Verbraucherschutz verhindert - schadet der Wirtschaft.
Giftige, krebsserregende Substandzen in Lebensmitteln, Bekleidung, Möbeln, Lacken, Kunststoffen,
FCKW, Katalysator, Sicherheitsgurt,.....
alles wurde bekämpft, starke Einwirkung auf Politik durch Lobbyisten

Demographischer Wandel war bekannt.
Klimawandel war bekannt.
Lehrermangel. Geburtenstarke Jahrgänge.
Wohnungsmangel.

Überlastete Alten- und Pflegeheime - schon damals.
Skandale wegen Patienten und Bewohner die sediert wurden, weil sich keiner um sie kümmern konnte.

Einwanderungspolitik wurde immer verhindert - die konservative christliche Union unter Kohl wollte
den Rechten keine Nahrung geben - NPD, die Republikaner,.... - immer wieder mal mit ein paar Prozenten
auf der Bildfläche - aber auch immer wieder verschwunden.

Also - keine Einwanderungspolitik - obwohl damals schon vor dem demographischen Wandel und
Fachkräftemangel gewarnt wurde.

Leider auch keine richtige Integrationspolitik - Motto -> die Ausländer sind nur hier um zu arbeiten
und verschwinden dann wieder in ihre alte Heimat. Klar logisch - und die Kinder die hier in dieser
Zeit aufwachsen und die Heimat nur aus dem Urlaub kennen ziehen dann mit. Nachdem sie hier zur
Schule gegangen sind und eine Ausbildung gemacht haben.

Die Ausländer wurden sich selbst überlassen. Ihre Kultur wurde geduldet.


So über die Zeit - mit wem gab es bei uns in er Region bei den Jugendlichen,
jungen Erwachsenen die meisten Probleme?

In den 70ern - Italiener
In den 80ern - Türken
In den 90ern - Russlanddeutsche, Bosnier, Serbien, Albaner

Asylanten aus Afghanisten, Libanon, Äthiopien, Eriträa - wurde das Leben schwer gemacht -
man hat sie geduldet aber mehr oder weniger sich selbst überlassen - ausgeschlossen aus
der Gesellschaft. Dadurch haben sich Parallelgesellschaften entwickelt - Clankriminalität.


Über die immer größere Öffnung der EU sind die europäischen Nachbarn zusammengewachsen.

Probleme heute mit den Jugendlichen - querbeet durch die Nationalitäten - die "Schicht" (teilweise
in der Blase (Türken, Russlanddeutsche) ) - in der sie aufwachsen ist entscheidender als die
Nationalität. Folge der fehlenden Integrationspolitik.

Die EU hat auch Rechte und Plfichten nach Deutschland gebracht die die deutsche Politik unter
der CDU verhindert hat - obwohl die CDU und die europäischen Schwesterparteien über Jahre
die stärkste Fraktion in der EU waren. Man könnte es auch so interpretieren - die Politik wusste
was richtig ist - man konnte es nur nicht gut verkaufen - über die Hintertür EU - Motto "müssen
wir so machen" - kam dann doch einiges - vor allem aus wirtschaftlichen Interessen von Industrie,
Handel, Banken,....

Aber auch Meschenrechte, Arbeitsrechte, Asyl, Einwanderung,...


Nicht alles lief rund - Kohl weg - Auftritt Schröder - wieder ein Kanzler der Bosse -
Agenda 2010 - Hartz IV - prekäre Arbeitsverhältnisse - kommt ja der Wirtschaft und somit allen
zugute.

Wäre so - wenn die Gewinne im Land blieben. Stattdessen - Lohndumping - sogar die europäischen
Nachbarn beschweren sich. Gewinnrekorde - die vor allem ins Ausland fließen.
Nicht nur das - mit Cum-Ex, Umsatzsteuerkarussellen lässt man sich zig Mrd. an Steuergeldern stehlen.

Und China?
Da ging man auch mal auf die Strasse - Industrie die massiv subventioniert wird - kommt ja allen
zugute - aber Arbeitsplätze werden im Ausland auf- und ausgebaut - Südeuropa, Osteuropa, Asien,
China.

Ja aber die qualfizierten Arbeiten bleiben ja im Land - soll ja weiter "Made in Germany" bleiben.
Die Chinesen machen nur die billigen, wenig anspruchsvollen Vorarbeiten, Vorprodukte - sind ja
schliesslich die Werkbank der Welt. Dafür sind wir ja viel zu überqualifiziert und zu teuer.
Dadurch werden wir wettbewerbsfähiger im globalen Wachstumswettbewerb - wir wollen ja die
Krone des Exportweltmeisters weiter behalten. 

China öffnet sich - ein riesiger Markt - wie die DDR nur in groß - haben nix, können nix - brauchen
alles. Alle wollen die ersten sein - lassen sich die Regeln diktitieren - Technolgietransfer, Wirtschafts-
spionage. Hat sich wirklich ein neuer Markt geöffnet? Oder haben wir unsere Schatzkisten geöffnet
und verschenkt?

Die ersten Autos aus China - ausgelacht - im Crashtest total durchgefallen - die brauchen Jahrzehnte.
Paar Jahre später waren die fast auf Augenhöhe. Mit der E-Mobilität hat sich alles auf den Kopf
gestellt - jetzt sind wir die Lehrlinge und laufen technisch hinterher.

Die neuen Industrien - Tech, Internet, Daten - da spielt Deutschland fast keine Rolle - USA und Asien
sind hier die Big Player. Wir sind nur noch abhängige Konsumenten.


Der große Riss für mich waren aber die Flugzeuge die am 11. September ins World Trade Center
gesteuert wurden. Da hat sich was verändert - über die positive Aufbruchsstimmung der 90iger
hat sich ein dunkler Schatten gelegt.

Vor allem weil das Internet dabei war die Welt zu erobern und die Welt "öffentlicher" wurde.

Irakkrieg - zum Teil eine Live-Fernsehshow direkt aus den Kommandozentralen. 
Platzen der Internetblase
Lehman-Krise
Weltweite Geldflut der Notenbanken - mit welcher die Börsen, Techkonzerne aufgeblasen wurden.

Prekäre Arbeitsverhältnisse, immer grössere Gefahr für Altersarmut in die immer mehr
hineinrutschen werden.

Politiker als verlängerter Arm von Industrie, Banken, Lobbyisten. Gewinnrekorde und
gleichzeitig Arbeiter bei VW, Mercedes die als Leiharbeiter so wenig Lohn erhalten, daß sie
noch was vom Amt bekommen.

Reicht natürlich auch nicht um etwas für die viel propagierte private Altersvorsorge zu tun.

Und die Industrie? Arbeitgeber? Vorstände? Politiker?
Findet man bei Steuersparmodellen, Briefkastenfirmen,....

Banken, Versicherungen, Altersvorsorge - noch mehr Themen in denen die Politik unfähig
ist, sich von Lobbyisten beeinflussen lässt.

Verkauft wird nicht die Akte, sondern das Sparbuch oder die Lebensversicherung mit
niedrigsten Zinsen - die Gewinne die von Banken, Versicherungen damit gemacht werden
fliessen zum großen Teil zu den Aktionären im Ausland - zu Investoren, Pensionsfonds,
Staatsfonds.


Usw. usf. die Menschen werden dumm gehalten? Die Menschen sind heute informierter als
jemals zuvor - die Probleme werden nicht mehr hinter dicken Türen gelöst, wo Poltiker und
Bosse zusammensitzen, aushandeln und die Ergebnisse präsentieren.
 

Aber anstatt das die Menschen die neuen Möglichkeiten von heute nutzen - wie es mit
AOL und Co. angefangen hat - lassen sie sich nur noch zumüllen - mit sinnlosem Müll -
soziale Meden, TikTok, Youtube, Instagram, Influencer - Hirn abschalten und nur noch
"folgen" - Opfer - und dann oft auch Täter.

Desinformation, Hass, Hetze, Ausgrenzung, Spaltung,....

Im Grunde bekommen wir jetzt das Gegenteil von dem was das Internet einmal versprochen hat.


Autokraten, Populisten wissen wie sie die sozialen Medien für sich nutzen können - für sich -
für Macht und Einfluss - nicht für die Menschen.


Die Wähler wurden immer dümmer gemacht?

Die Tranparenz ist heute sehr viel größer als in den 80er und 90er Jahren. Problem ist wohl eher
das vielen Menschen die Fähigkeit (oft auch die Zeit) fehlt die Dinge richtig einzuordnen oder selber durchzudenken - es wird gefolgt und geteilt - das was sich einfach anhört oder emotionalisiert.


Und sonst? Sachliche Diskussionen seitens der AFD? 

Geht nicht weil die immer nur auf dumme Aussagen einzelner Mitglieder reduziert werden.

Ja aber vielleicht wollen die auch keine sachliche Diskussion?

Wenn man die doch mal in einer Runde sieht - Weigel, Chrupalla, Wagenknecht - Katastrophe.
Die Aussagen entsprechen den Beiträgen in den sozialen Medien.

Polemisch, Populistisch - wenn dann darauf eingegangen wird - wenn hinterfragt wird - ausdruckslose
Gesichter, rumgestammel, rumgeeier, sprachloses Vakuum zwischen den Ohren.

Danach auf TikTok und Co wird mit den entsprechenden Videofetzen ein komplett anderes
Bild erzeugt. Wiederholung von Desinformation, Hass, Hetze,....


Das Problem ist, das die Politiker in ihrer eigenen Blase leben und versuchen das Schiff weiter
auf dem gleichen Kurs zu halten.

Die neuen Realitäten werden ignoriert - es geht darum die Wähler bei der Stange zu halten -
deswegen traut man sich an viele Themen viel zu lange nicht ran - notwendige Kurskorrekturen
werden verschlafen oder verzögert.

Auf der einen Seite Datenschutz, Datenschutz, Datenschutz - des Bürgers gegenüber Staat
und Stadt - auf der anderen Seite lässt man die Datenkraken Google, Facebook, Microsoft
soviele Daten sammeln das sie jeden Nutzer besser kennen als dessen Partner oder auch
derjenige sich selbst.

Industrie und Handel - genauso zögerlich. Der Onlinehandel ist explodiert vor allem bei Amazon.
Media-Markt wurde durch einen Hauptaktionär daran gehindert Online zu gehen.
Quelle weg, Neckerrmann weg, Otto zu spät gestartet, Lidl, Aldi, Rewe - erst in den letzten
Jahren stärkere Präsenz.

Lidl dabei im Vorwärtsgang- könnte viele Kunden wieder nach Europa holen - mit entsprechenden
Cloud- und KI-Angeboten bei denen die Daten nicht zu Google, Facebook & Co fließen sondern
hier unterm deutschem, europäischen Recht gespeichert und verarbeitet werden.

Aber insgesamt - Deutschland ist überall träge - Politik, Verwaltung, Industrie, Handel.

Die Politik stolpert hinterher
Die Verwaltung erstickt aufgrund mangelhafter Digitalisierung in Bürokratie.
Handel und Industrie stolpern ebenfalls hinterher - viele Chancen und Möglichkeiten liegen
und anderen das Spielfeld, den Kuchen überlassen.

Was fehlt sind die richtigen vor allem auch realistischen Antworten und Ehrlichkeit.

Wenn es diese gibt dann will sie keiner hören - die einfachen populistischen Antworten sind
gefälliger.




ChatGPT Bitte zusammenfassen


Zitat:
  • ***Zusammenfassung der Aussagen zu Politik, Gesellschaft und Wirtschaft***

    **1. Politische und gesellschaftliche Entwicklungen**

    - In den letzten Jahrzehnten gab es viele gesellschaftliche und politische Veränderungen, die teilweise unvorbereitet und ohne klare Planung umgesetzt wurden, wie z.B. die Wiedervereinigung oder die Integration von Migranten.

    - Die Wiedervereinigung führte zu großen Verwerfungen im Osten, der durch die schnelle Übernahme des Westens viele Arbeitsplätze verlor und seine Identität als Teil der DDR nahezu verloren hat.

    - Die Integrationspolitik wurde vernachlässigt, was zur Bildung von Parallelgesellschaften und der Entstehung von Clankriminalität führte.

    - Das Fehlen einer klaren Migrations- und Integrationsstrategie hat sich negativ auf die soziale Kohäsion ausgewirkt.



    **2. Wirtschaftliche Entwicklungen und Fehlentscheidungen**

    - Die Politik unter Kanzler Helmut Kohl war stark wirtschaftsnah und von Lobbyisten beeinflusst, was zu Skandalen und einer Verschleppung von Umwelt- und Verbraucherschutzgesetzen führte.

    - Die Agenda 2010 und Hartz IV unter Gerhard Schröder führten zu prekären Arbeitsverhältnissen, und die Löhne sanken, während die Gewinne vieler Unternehmen ins Ausland flossen.

    - Die deutsche Industrie verlor zunehmend an Wettbewerbsfähigkeit, besonders gegenüber China und den USA, die sich technologisch und wirtschaftlich entwickelten.

    - Die Rolle Deutschlands in neuen Industrien wie Tech und Internet schrumpfte, während andere Länder führend wurden.



    **3. Veränderungen in der Medienlandschaft und ihre Auswirkungen**

    - Das Internet sollte ursprünglich den Informationsaustausch fördern, doch viele Menschen nutzen es jetzt für oberflächliche Unterhaltung, was zu einer Zunahme von Desinformation und Polarisation führt.

    - Populisten und Autokraten nutzen soziale Medien, um ihre Macht zu stärken und die Gesellschaft zu spalten, statt konstruktive politische Diskussionen zu führen.



    **4. Kritik an der AFD**

    - Die AFD wird oft auf unbedachte Aussagen einzelner Mitglieder reduziert, was eine sachliche Diskussion erschwert.

    - Es wird vermutet, dass die AFD nicht an sachlichen Dialogen interessiert ist, sondern eher provokante und vereinfachte Positionen vertritt.



    **5. Fazit: Der Widerspruch zwischen Information und politischer Auseinandersetzung**

    - Trotz eines enormen Zuwachses an Informationen über das Internet, fehlt es vielen Menschen an der Fähigkeit, diese Informationen kritisch zu bewerten und zu hinterfragen. Die Menschen tendieren dazu, emotionalisierte oder vereinfachte Botschaften zu folgen.

    - Die Politik und Gesellschaft befinden sich in einem Spannungsfeld zwischen Transparenz und der Herausforderung, komplexe Themen zu vermitteln und zu diskutieren.

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