Ich brauche, Du brauchst...finanzielle Ausgaben

Ich habe es ja später nochmal relativiert.

ja, das hast du. Ich finde es unabhängig davon voll ok und bin wirklich dankbar dafür, dass du deine Meinung so unverblümt rausstelltst. Und es ist wirklich mutig Erziehung von Eltern zu hinterfragen - da kannst du dir aber ein gehörige Portion Verteidigungszorn auf dich ziehen.... . Ein Punkt mehr, wofür ich das Forum so sehr schätze!
Und natürlich ist es so, dass du als Eltern niemals deine Brut obejektiv beurteilen kannst - du verzeihst den Kids letztendlich alles (und sie sind nicht immer nett zu dir) - bedingungslose Liebe eben....
Ich wüde jetzt behaupten, ich würde das niemals so machen wie dein Arbeitskollege. Aber vor 15 Jahren habe ich auch behauptet, dass ich niemals meine Kinder nachts von einer Party abholen würde.......
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zu den beiden teuren Hobbys   kommt hinzu:

• Miete (inkl. Holz = warm)  850,00 EUR für 120 qm (kann man nicht meckern - ist aber ziemlich Dorf hier)
  
• zwei Autos: schätze mal, dass die auch 800 EUR / Monat verschlingen
  
• 250,00 EUR pro Nase für Essen (vlt. 50% Bio-Anteil) und Waschzeug (Putzmittel, Zahnpasta, Rasierklingen, usw.) also z. Zt. 750,00 EUR
  
• Haupturlaub (wir gehen zu 90% zelten, keine Flugreisen) umgelegt ca. 150,00 / Monat
  
• Kurztrips (Städtreisen, Wanderurlaub....) 80,00 EUR / Monat
  
• Kleider (schwer zu sagen, aber wenn du für drei Personen Schuhe, Winterjacken usw rechnest dürften es im Schnitt sicher auch 100,00 EUR sein)
  
• Luxus: Essen gehen (wir gehen gerne essen), Kultur, 150,00 EUR / Monat
  
• Versicherungen: (ausser für KFZ) so gut wie keine: 20,00 EUR / Monat
  
• Riester (bin mir nicht sicher, ob das klug war) 160,00 EUR / Monat
  
• Haushaltsgeräte, Werkzeug 50,00 EUR / Monat
  

Maschinen, Geräte, usw die häufig genutzt werden, stehen bei mir Qualität vor Preis. Mit dem Essen genauso. Auto ist mir völlig egal... muss einfach für den Zelturlaub geeignet sein. Momentan ein Toyota Avensis und ein Polo. (muss sein, damit wir beide auf Arbeit kommen)

Also gute 3.100,00 EUR ohne Hobby.....
Sparen könnten wir sicher am Essen, Kultur, Riester......

Bei solchen Listen wird mir erstmal klar wie günstig ich eigentlich lebe.
Ich orientiere mich bei meinen Ausgaben nicht an meinem Gehalt, sondern an dem was nach unten hin möglich ist/sein sollte. Dabei fokussiere ich mich darauf die laufenden Kosten möglichst minimal zu halten, wobei die flexiblen Kosten weniger eine Rolle spielen.
Mein Lebensstil ist der Albtraum einer jeden Volkswirtschaft. Meine Eltern scheinen alles richtig mit mir gemacht zu haben.

Bei solchen Listen wird mir erstmal klar wie günstig ich eigentlich lebe.
Ich orientiere mich bei meinen Ausgaben nicht an meinem Gehalt, sondern an dem was nach unten hin möglich ist/sein sollte. Dabei fokussiere ich mich darauf die laufenden Kosten möglichst minimal zu halten, wobei die flexiblen Kosten weniger eine Rolle spielen.

Du wirst lachen, exakt das machen wir auch   Das ist nur bei 4 Personen dann einfach ne andere
Hausnummer - wahrscheinlich würdest du auf den Rücken fallen wenn du unsere Wasserrechnung 
siehst - insbesondere den Teil des warmen Wassers (trotz WW-Aufbereitung durch Solar). Habe
schon vor Jahren sukzessive angefangen LED Lampen im Haus zu verbauen um Strom zu sparen usw. 

Alle treiben fleissig Sport, Kinder müssen schon aus Pubertätsduftgründen, jeden Tag duschen usw...
Da kannste nur insofern dran feilen, in dem du die dahingehend erziehst die Dusche während
des Einseifens zu stoppen oder ähnliches.

Dann schrieb ich ja auch das es einen Unterschied macht ob Kids 5 oder 10 Jahre alt sind oder
grade erwachsen werden usw.

Wie hoch wäre denn dein Kapitlabedarf x 4 genommen ? Vielleicht ist man dann plötzlich
gar nicht mehr so weit auseinander....das ist so das was ich im Kopf hatte das hier 
von Einigen eben auch Äpfel mit Birnen verglichen werden oder auch ganze Kostenstellen
unter den Tisch gefallen lassen wurden.

@ Inter-face

nur mal exemplarisch - wir gehen ja eigentlich auch gerne essen, aber mit den von dir
eingeplanten 150 € kannst das doch auch maximal zwei mal im Monat machen, oder ?
Realistisch finde ich auch die 250 € pro Person, wenn ich alles einrechne landen wir
da auch - sind dann eben knapp 1 TDE für gute Ernährung die es uns eben auch 
wert ist usw...

Wie hoch wäre denn dein Kapitlabedarf x 4 genommen ? Vielleicht ist man dann plötzlich
gar nicht mehr so weit auseinander....

Meine Ausgaben sind so marginal das ich dort kein Buch führen muss, es lohnt sich einfach nicht, und deswegen kann ich dir das auch nur so ungefähr beantworten.

Miete inkl allen Nebenkosten in Deutschland 200€/Monat
Handy 35€/Monat
Steuer KFZ 23€/Monat
Sonstige Nebenkosten KFZ ca. 50€/Monat (Tanke 2 x im Jahr)
Versicherungen 70€ /Monat (Ja, ist ein großes Auto )
IGM Beitrag = 40€/Monat

Sind 418€ Fixkosten.
Rauchen und Essen sind je nach Land sehr unterschiedlich. Lassen wir es mal im Mittel 300-400€ sein.
Wenn man den Wertverlust vom Auto dazu rechnet sind es dann nochmal etwa 200€ im Monat. Tendenz fallend.
Urlaube sind so sporadisch das man das gar nicht mit herein nehmen kann. Meistens bin ich ja im Ausland und da habe ich kein Fernweh mehr.


Ich kann dir sagen das wir damals mit unserer 5-Köpfigen Familie während meiner Zeit als Heranwachsender 1x in gemeinsamen Urlaub gefahren sind, 1x ins Kino gegangen sind und so gut wie nie auswärts Essen waren.
Mein Vater hatte damals als Alleinverdiener kein schlechtes Gehalt. Haus innerhalb von 14 Jahren abbezahlt.
Ins Zeltlager sind wir Kinder 1x im Jahr gefahren damit die Eltern auch mal frei hatten. Haustiere, Spielzeuge und Technikartikel hatten wir auch immer.
Irgendwie habe ich nichts vermisst.
Damals hatte man sich sich täglich mit Freunden getroffen und das hatte den Tagesbedarf an Unterhaltung abgedeckt.
Handy usw. gabs damals noch nicht. Hausaufgaben musste man noch selber machen weil es kein Internet gab.
Sachen die kaputt waren hat man repariert anstatt weg zu schmeißen.

Vielleicht haben sich die Zeiten einfach geändert, die Ansprüche sind gestiegen und zur Normalität geworden.
Meine Eltern können sich noch an Zeiten ohne Kühlschrank, Fernsehen, Telefon erinnern und haben die Bude mit alten Zeitungen geheizt wenn man sie nicht als Klopapier benutzt hat. Die sind auch groß geworden.
War eine scheiß Zeit damals.

Ich kann dir aber sagen was passiert wäre wenn ich meine Eltern und 800€ im Monat fürs Studium gefragt hätte.

Wie hoch wäre denn dein Kapitlabedarf x 4 genommen ? Vielleicht ist man dann plötzlich
gar nicht mehr so weit auseinander....

Meine Ausgaben sind so marginal das ich dort kein Buch führen muss, es lohnt sich einfach nicht, und deswegen kann ich dir das auch nur so ungefähr beantworten.

Miete inkl allen Nebenkosten in Deutschland 200€/Monat
Handy 35€/Monat
Steuer KFZ 23€/Monat
Sonstige Nebenkosten KFZ ca. 50€/Monat (Tanke 2 x im Jahr)
Versicherungen 70€ /Monat (Ja, ist ein großes Auto )
IGM Beitrag = 40€/Monat

Wenn man den Wertverlust vom Auto dazu rechnet sind es dann nochmal etwa 200€ im Monat. Tendenz fallend.

du tankst so wenig weil du wenig fährst oder tankst du so wenig, weil du anders Energie ins Auto kriegst (Strom o.ä.)?
Kommt mir spanisch vor, über 300€ fixkosten für das Auto zu bezahlen wenn es dann nicht genutzt werden sollte 

 Inter-face

nur mal exemplarisch - wir gehen ja eigentlich auch gerne essen, aber mit den von dir
eingeplanten 150 € kannst das doch auch maximal zwei mal im Monat machen, oder ?
Realistisch finde ich auch die 250 € pro Person, wenn ich alles einrechne landen wir
da auch - sind dann eben knapp 1 TDE für gute Ernährung die es uns eben auch 
wert ist usw...

das Essen gehen war bis vor kurzem, als wir immer zu viert waren und mein / unser Gehalt noch  nicht so gut war, tatsächlich auf in etwa einmal pro Monat beschränkt. Unter 80,00 EUR ist es, für "hochwertiges" Essen, tatsächlich schwierig zu viert Essen zu gehen. Seit die Kinder nur sporadisch mitgehen, bzw. man sich wirklich freut, wenn alle mitgehen, sind wir da großzügiger geworden bzw. ist es günstiger geworden, selbst wenn wir 2- 4 im Monat Essen gehen, da wir meistens nur noch für zwei bzw. drei zahlen müssen.

Denke auch, wenn man das Leben rein unter ökonomischen und egoistischen Gesichtspunkten betrachtet, ist Ehe und Kinder ein Irrsinn. "Du diskutierst ständig über Probleme, die du alleine gar nicht hättest... " )

Alleine würde ich locker unter 600,00 EUR bleiben können - und würde das auch machen: Blockhaus in mittlerer Lage in den Anden, Fahrrad, gutes Werkzeug, Obst- / Gemüseanbau.... mehr bräuchte ich persönlich nicht. Ich glaube, da würden mir sogar 200,00 EUR reichen.
Offensichtlich schätze ich aber den "schwierigern" Weg mehr, als mein (gedachtes) Ideal...

Im Reallife habe ich noch das Problem, dass ich bis auf wenige Jahre (Ausbildung, BW, jobben) erst mit mitte dreißig angefangen habe, Rentenpunkte zu sammeln. Da ich niemals meinen Kindern oder der Gesellschaft auf der Tasche liegen will, sparen wir uns einen Kapitalstock zusammen. Deswegen verzichten wir auf ein EFH (was zur Zeit hier sooderso keinen Sinn macht, wegen Fantasiepreisen) und haben rund 300k angespart, die wir wohl dann auch brauchen werden, wenn wir unseren Lebensstandard einigermaßen aufrecht erhalten wollen.  Das ist wahnsinnig beruhigend und absolut privilegiert.
Wenn ich mir den Thread von LotusCoco durchlese, wird mir sowas immer wieder bewußt. Oder auch von meinen Kollegen, für die ich die Lohnabrechnungen mache und oft deren Probleme mitbekomme.....

Das Auto wird so selten benutzt.
Einige Fahrten kann ich auch über KM-Pauschale über die Firma abrechnen.

Rechnerisch ist das Schwachsinn. Ist mir selbst auch bewusst.
Dafür bin ich dann flexibel wenn ich zuhause bin und ein Leihwagen kostet auch 40€/tag.
Und ich habe dann ein paar mehr Pferde unter der Haube.

Bei uns sähe das in etwa so aus:

1500€ Miete inkl Heizung (120qm + 50qm Dachterrassen im Neubau)
50€ Strom (Wert aus alter Wohnung mit 60qm, Verbraucher müssten aber in etwa die gleichen geblieben sein)
20€ (jeweils 10€) Handy
200€ Essen bestellen/Essen gehen (ca. 2 mal die Woche)
120€ Mittagessen (Mensa pP 3€ pro Mahlzeit bei 20 Arbeitstagen)
240€ sonstiges Essen (abends kochen, Brotzeit etc. - aktuell ne grobe Schätzung mit 60€ pro Woche, früher hab ich mal genauer Buch geführt)
215€ Auto (Schätzung, 80€ Sprit, 25€ Versicherung, 10€ Steuern, 50€ Wartung und Verschleiß, 50€ Wertverlust)
70ct Versicherungen (Reiseversicherung 8€ pro Jahr, sonst habe ich glaub ich keine edit: doch, privathaftpflicht 5€ im Monat)

Macht Fixkosten von 2350,70€ (~1175pP) wenn ich das richtig zusammengezählt habe. Ist ja fast das halbe Gehalt schon weg.

Das Auto wird so selten benutzt.
Einige Fahrten kann ich auch über KM-Pauschale über die Firma abrechnen.

Rechnerisch ist das Schwachsinn. Ist mir selbst auch bewusst.
Dafür bin ich dann flexibel wenn ich zuhause bin und ein Leihwagen kostet auch 40€/tag.
Und ich habe dann ein paar mehr Pferde unter der Haube.

für 4000€ im Jahr kommst du mit dem Taxi wahrscheinlich 2000km weit, mit zwei mal Tanken vermutlich weniger 

Das Auto wird so selten benutzt.
Einige Fahrten kann ich auch über KM-Pauschale über die Firma abrechnen.

Rechnerisch ist das Schwachsinn. Ist mir selbst auch bewusst.
Dafür bin ich dann flexibel wenn ich zuhause bin und ein Leihwagen kostet auch 40€/tag.
Und ich habe dann ein paar mehr Pferde unter der Haube.

ich denke alleine ist es viel leichter sich ein günstiges Leben einzurichten, weil du dich mit niemandem absprechen musst.
Unsere Kinder z.b. haben erst mit 14 / 15 rum ihr erstes Handy (keine Smartphones) bekommen und mussten sich seit dem, ihre Smartphones vom eigenen Geld kaufen. Im vergleich zu ihren Freunden standen sie damit fast alleine da.
Du kommst als Eltern immer unter den Druck, dass sich die Kinder mit ihren Altersgenossen vergleichen und dich damit konfrontieren. Du als Eltern, musst das aushalten, wenn du da einen indivduellen Weg gehst - was meinst du wie begeistert die Kids waren, dass wir NIE in den Urlaub geflogen sind.
Ich meine nicht, dass man alles mitmachen muss, aber alles verbieten ist imo auch nicht der richtige Weg  -  du machst die Kids dann zu Außenseitern.

Und ich kann mich erinnern: bei mir mussten es in meiner Jugend die knöchelhohen, weißen Adidas-Schuhe sein, diese bescheuerten Karottenhosen und die Levis - ich denke nicht, dass es früher anders war.

Mit dem Smartphone ist es eh ein Wahnsinn: die Industrie hat es geschafft, dass ein Großteil der Menschen (in den Insustrienationen), ohne mit der Wimper zu zucken, alle paar Jahre 300-1000,00 EUR auf den Tisch legen, für relativ wenig Nutzen.  Bis vor kurzem habe ich mich dagegen wehren können, aber jetzt habe ich meinen Kampf auch aufgegeben und mir für 70,00 EUR ein gebrauchtes Nokia 730 bei Rebuy gekauft.... (wg. Navi u. Kamera)