Russland

Dann ergibt es ja richtig Sinn, den vermeintlich Betroffenen danach zu fragen. 

Kann ja sein das es schon diagnostiziert wurde.
Wie auch immer, achte mehr auf dich.

Apropos Zusammenhang.
Du als alter Russland Fachmann und Versteher: 
Warum wollen eigentlich die ehemaligen Mitglieder des Warschauer Paktes reihenweise in die NATO?

Ich hatte hier ja schon was zu geschrieben:
https://www.trading-stocks.de/thread-261...#pid136369

Der Warschauer Pakt bestand aus 21 Ländern
Bulgarien, Deutsche Demokratische Republik, Polen, Rumänien, Tschechoslowakei, Sowjetunion (Armenische SSR, Aserbaidschanische SSR, Weißrussische SSR, Estnische SSR, Georgische SSR, Kasachische SSR, Kirgisische SSR, Lettische SSR, Litauische SSR, Moldauische SSR, Russische SFSR, Tadschikische SSR, Turkmenische SSR, Ukrainische SSR, Usbekische SSR), Ungarn

Die DDR wurde abgegeben.
8 Länder sind in die feindliche Nato eingetreten.
12 Länder sind nicht in der Nato.
Von den 8 Länder die übergetreten sind, sind 8 in der Europäischen Union.
8 Länder sind entgegen dem Versprechen in die Nato aufgenommen worden. Also keines davon mit russischer Zustimmung.

Man kann also wohl davon ausgehen das sich die Länder einfach an die EU und die Nato verkauft haben um wirtschaftliche Beziehungen zu gewinnen.
Es macht sowieso Sinn in einer Handelsunion auch einen Verteidigungspakt einzugehen.

Und wie bringt uns das jetzt weiter?
Im Prinzip sagt uns das nur das die USA ihr Wort nicht halten und das wussten wir auch schon vorher.

Mehr als 17 Grad in der Wohnung ist ein Verbrechen gegen EU-Werte.

https://exxpress.at/eu-chefdiplomat-borr...-eu-werte/

Hab gerade nachgemessen, habe 19 im Wohnzimmer. Ich alter Putin-Versteher, Schwurbler und Reichsbürger. 

Damit diese Idee noch reibungsloser aufgeht, wäre es sicherlich hilfreich, wenn Polen zuvor aus der NATO austritt. 

Da sieht man mal wieder wie die Nato unsere freiheitlichen Grundrechte bedroht. Dazu könnte man ja mehrgleisig fahren: Man argumentiert, dass Polen (und die anderen Ostländer damit es nicht so auffällt) hätte nie in die Nato aufgenommen werden dürfen. Dass das sowieso eine totale Provokation gegenüber den anständigen und eigentlich friedensliebenden Russen war. Gleichzeitig ruft man noch "Ami Go home" und Freiheit,t Freiheit, Freiheit. (Ironie oder passiert das gerade in echt?)

Also keines davon mit russischer Zustimmung.

Man kann also wohl davon ausgehen das sich die Länder einfach an die EU und die Nato verkauft haben um wirtschaftliche Beziehungen zu gewinnen.
Es macht sowieso Sinn in einer Handelsunion auch einen Verteidigungspakt einzugehen.

Und wie bringt uns das jetzt weiter?
Im Prinzip sagt uns das nur das die USA ihr Wort nicht halten und das wussten wir auch schon vorher.

Freiheit von Diktatur bedarf keiner Zustimmung eines Terror-Regimes.

Und geht es den Ländern schlechter als vor ihrem Beitritt in die EU/NATO?
 
Welche Nachteile haben sie dadurch bekommen?

Mehr Demokratie? Mehr Freiheit? Mehr Menschen- und Grundrechte?

Alles ganz schlimm - im Warschauer Pakt war alles besser - keine Wunder wollen die alle wieder zurück.

15:02 Uhr
Kreml wirft Europaparlament Hass auf Russland vor

Als Reaktion auf die Verurteilung Russlands als staatlichen Unterstützer von Terrorismus hat der Kreml dem Europaparlament eine "ungezügelte Russophobie und Hass auf Russland" vorgeworfen. Es gebe im EU-Parlament ein "riesiges Defizit an Professionalität", sagte Kremlsprecher Dmitri Peskow laut Agentur Itar-Tass im russischen Staatsfernsehen. Die Parlamentarier seien von Emotionen geleitet. Ohnehin sei die Resolution rechtlich nicht bindend und Moskau nehme sich die Verurteilung "nicht zu Herzen".

Eine große Mehrheit der Abgeordneten des Europaparlaments hatte am Mittwoch einer Resolution zugestimmt, die Russland als einen "terroristische Mittel einsetzenden Staat" bezeichnet. Bisher kennt das europäische Recht keine Kategorie oder Liste für Staaten, die Terrorismus unterstützen. Das EU-Parlament hatte auch gefordert, die diplomatischen Beziehungen zu Russland weiter einzuschränken. Zudem werden in der Resolution weitere Strafmaßnahmen wie ein Embargo gegen russische Diamanten gefordert.

https://www.tagesschau.de/newsticker/liv...g-231.html

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Wo bitteschön wird durch Lügen und Fakes der Hass geschürt?
In Europa gegen Russland?

Russland versucht überall Einfluss zu nehmen - hat die Briten so stark manipuliert das es zum Brexit kam,
die inzwischen mehrheitlich der Meinung sind das das ein Fehler war. Ziel war es die EU zu destabilisieren.

Es gibt unendlich viele Aktionen Russlands gegen den Westen, gegen die EU.
Und wenn die Menschen in Belarus, Ukraine oder sonstwo für mehr Demokratie, Freiheit demonstrieren
ist natürlich der Westen Schuld. Weil Freiheit, Demokratie und viele Rechte die für uns selbstverständlich
sind eigentlich keiner will und nur Waffen des Westens gegen Russland sind?

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Mehr Mythen über den Westen im russischen Staats-TV | Fake News | ARTE

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Von Beruf Putin-Fan: Russlands "West-Journalisten" | Fake News | ARTE

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Die NATO und der Krieg im russischen Staatsfernsehen | Fake News | ARTE

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Gefangen in Putins Russland | Doku HD | ARTE

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Deutschland aus Sicht der russischen Propaganda | Fake News | ARTE

Kreml wirft Europaparlament Hass auf Russland vor

Das mit den Sacharow-Preis fand ich immer seltsam. 

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#4.088
Bei der russischen Sicht muss man bestimmt noch zwischen der Sicht der russischen Regierung und der des Volkes unterscheiden.

#4.089
Zitat saphir: "In Deutschland setzen sich die prorussischen rechtsnationalen durch, kippen das System was ja ihr Anliegen ist..." (zitatende)

Du meinst solche Rechtsnationalen wie die SPD, CDU (siehe Merkel), die Linkspartei, ja?

#4.091
Diese gesamten Argumentation funktioniert eigentlich nur, wenn man in Einfluss- und Interessensphären denkt. Die Frage ist, wieso ein Bürger diese Denkweise übernehmen sollte.

#4.093
Die Argumentation für einen NATO-kritischen Standpunkt kann ich ein wenig nachvollziehen, aber sie zeugt von mangelnden politischen Realismus.

Der Krieg aus Sicht der russischen Medien | Fake News | ARTE

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Das Mobilisierungs-Desaster: Wie Putin seine Propagandisten verwirrt | Fake News | ARTE

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Russland: Denunzieren um jeden Preis | ARTE Reportage

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Freude über frierende Feinde: Deutschlands Winter im russischen TV | Fake News | ARTE

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W. Putin: Die Sehnsucht nach dem Imperium | Mit offenen Karten | ARTE

Welche Nachteile haben sie dadurch bekommen?

Das sehen wir dann wenn Artikel 5 ausgerufen wird.
Kaum ein Land wird es einsehen das sein Militär im Interesse der USA verheizt wird.

Wenn es zum Atomkrieg kommt wird Deutschland komplett in Asche verwandelt. Was haben wir dann davon gehabt?
Ich wüsste nicht welches Land uns jemals auch nur ansatzweise mit Krieg gedroht hat nach 1945.

Russland versucht überall Einfluss zu nehmen - hat die Briten so stark manipuliert das es zum Brexit kam,
die inzwischen mehrheitlich der Meinung sind das das ein Fehler war. Ziel war es die EU zu destabilisieren.

Auch daran ist der Russe jetzt Schuld. WIE GEIL IST DAS DENN?
Als ich letztens in England war, da sah es ziemlich eindeutig aus das ALLE älteren Semester den Brexit begrüßen und die jüngeren eher wieder in die EU wollen. Wenn man fragt warum, dann sagen sie "Weil man dann leichter reisen kann".
"Wie oft reist du denn in die EU?" ... "Bisher noch nicht, aber ..." 

Wenn unsere Demokratien so stark von außerhalb gelenkt werden können dann müssen wir das System abschaffen oder umbauen.
Das gilt insbesondere für die USA wo der böse Russe ja anscheinend den dortigen Präsidenten einberufen hat. (Wie geil das die das sogar zugeben!)

Die EU funktioniert nur noch so lange wie Deutschland Geld hat. Dann ist sowieso Schluss.
Russland muss die EU nicht schwächen wenn wir solche Politiker haben. Niemand erschlägt Lemminge die auf dem weg zur Klippe sind.

Norwegen und Schweiz sind übrigens nicht in der EU und haben sich besser entwickelt als die führenden EU Staaten.
USA haben sich besser entwickelt.
Asien hat sich auch besser entwickelt.
Deutschland wäscht sich mit dem Waschlappen und heizt mit Teelichtern.

Muss man jetzt alles was gut ist der EU und Nato anlasten und alles was schlecht ist den Russen in die Schuhe schieben?
Ist das so eine Art reflexartiger Automatismus geworden?

Bei mir in der Gegend haben die jetzt eine Wärmestube aufgemacht. Da werde ich auch mal vorbeigehen wenn ich wieder in Absurdistan bin.
Vielleicht kriege ich dort die Antworten die ich suche.

Man kann also wohl davon ausgehen das sich die Länder einfach an die EU und die Nato verkauft haben um wirtschaftliche Beziehungen zu gewinnen.
Es macht sowieso Sinn in einer Handelsunion auch einen Verteidigungspakt einzugehen.

Also? Hat "der Russe" halt Pech gehabt. Eigentlich auch kein Problem und eh nur Feigenblatt. Der alte Sack fühlt sich durch das Versprechen des Westens und die wirtschaftlichen Erfolge in Polen und im Baltikum bedroht. Und nochmal: die Nato KANN Russland nie keine Osterweiterung versprochen haben. Dazu müssten die erst ihre Satzung ändern.  Artikel 10.  Open Door Policy. 

Gorbi in 2014:
The topic of “NATO expansion” was not discussed at all, and it wasn’t brought up in those years. I say this with full responsibility. Not a singe Eastern European country raised the issue, not even after the Warsaw Pact ceased to exist in 1991. Western leaders didn’t bring it up, either. Another issue we brought up was discussed: making sure that NATO’s military structures would not advance and that additional armed forces from the alliance would not be deployed on the territory of the then-GDR after German reunification. Baker’s statement, mentioned in your question, was made in that context. Kohl and [German Vice Chancellor Hans-Dietrich] Genscher talked about it.


Everything that could have been and needed to be done to solidify that political obligation was done. And fulfilled. The agreement on a final settlement with Germany said that no new military structures would be created in the eastern part of the country; no additional troops would be deployed; no weapons of mass destruction would be placed there. It has been observed all these years. So don’t portray Gorbachev and the then-Soviet authorities as naïve people who were wrapped around the West’s finger. If there was naïveté, it was later, when the issue arose. Russia at first did not object.

The decision for the U.S. and its allies to expand NATO into the east was decisively made in 1993. I called this a big mistake from the very beginning. It was definitely a violation of the spirit of the statements and assurances made to us in 1990. With regards to Germany, they were legally enshrined and are being observed.

https://www.nato.int/cps/en/natolive/topics_49212.htm

Und lies doch einfach mal was Bill Clinton alles NICHT zugesagt hat. 
https://clinton.presidentiallibraries.us...show/57569


Also im schlimmsten Fall nicht ganz ehrlich. Aber daraus als größte Atommacht eine militärische Bedrohung abzuleiten ist albern und das tut in Wahrheit ja auch keiner. Putin muss von seinem wirtschaftlichen und innenpolitischen Versagen ablenken. Und das macht er wie jeder andere Diktator auch. Und mit der Krim hat das innenpolitisch hervorragend funktioniert.  Jetzt ist der Schuss halt nach hinten losgegangen. Ausser beim Vahana....der findet es nach wie vor ne super Idee  und logische Konsequenz 

Das sehen wir dann wenn Artikel 5 ausgerufen wird.
Kaum ein Land wird es einsehen das sein Militär im Interesse der USA verheizt wird.

Wenn es zum Atomkrieg kommt wird Deutschland komplett in Asche verwandelt. Was haben wir dann davon gehabt?
Ich wüsste nicht welches Land uns jemals auch nur ansatzweise mit Krieg gedroht hat nach 1945.


Auch daran ist der Russe jetzt Schuld. WIE GEIL IST DAS DENN?
Als ich letztens in England war, da sah es ziemlich eindeutig aus das ALLE älteren Semester den Brexit begrüßen und die jüngeren eher wieder in die EU wollen. Wenn man fragt warum, dann sagen sie "Weil man dann leichter reisen kann".
"Wie oft reist du denn in die EU?" ... "Bisher noch nicht, aber ..." 

Wenn unsere Demokratien so stark von außerhalb gelenkt werden können dann müssen wir das System abschaffen oder umbauen.
Das gilt insbesondere für die USA wo der böse Russe ja anscheinend den dortigen Präsidenten einberufen hat. (Wie geil das die das sogar zugeben!)

Die EU funktioniert nur noch so lange wie Deutschland Geld hat. Dann ist sowieso Schluss.
Russland muss die EU nicht schwächen wenn wir solche Politiker haben. Niemand erschlägt Lemminge die auf dem weg zur Klippe sind.

Norwegen und Schweiz sind übrigens nicht in der EU und haben sich besser entwickelt als die führenden EU Staaten.
USA haben sich besser entwickelt.
Asien hat sich auch besser entwickelt.
Deutschland wäscht sich mit dem Waschlappen und heizt mit Teelichtern.

Muss man jetzt alles was gut ist der EU und Nato anlasten und alles was schlecht ist den Russen in die Schuhe schieben?
Ist das so eine Art reflexartiger Automatismus geworden?

Bei mir in der Gegend haben die jetzt eine Wärmestube aufgemacht. Da werde ich auch mal vorbeigehen wenn ich wieder in Absurdistan bin.
Vielleicht kriege ich dort die Antworten die ich suche.

Zwei Jahre EU-Austritt
Wie geht es den Briten nach dem Brexit?
30.01.2022, 18:00 Uhr

Personalmangel, leere Regale und Angst um die Zukunft: Zwei Jahre nach dem Brexit halten viele Briten den EU-Austritt für eine fatale Fehlentscheidung. In einer Umfrage bewerteten mehr als sechs von zehn den EU-Austritt als negativ oder schlechter als erwartet. Auch viele Brexiteers sind unter den Enttäuschten.

https://www.n-tv.de/politik/Wie-geht-es-...90014.html

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Die Reue danach
Immer mehr Briten lehnen den Brexit ab
04.11.2022, 09:53 Uhr (aktualisiert)

Landesweite Logistik- und Lieferprobleme: Der Brexit ist in Großbritannien so unpopulär wie lange nicht. Umfragen zeigen, dass mittlerweile 57 Prozent der Briten den EU-Austritt bereuen. Allerdings wird es wohl so schnell kein Zurück geben.

https://www.n-tv.de/politik/Der-Brexit-i...92449.html

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Die Russen haben mit ihren Propganda-Trollen die Briten und die Amis genauso beeinflusst wie sie Dich beeinflussen.
Schau Dir mal die Videos oben an - einige Deiner Aussagen finden sich dort wieder. Zufall? Aufwachen!!!

Was ist jetzt schlecht an Wärmestuben? Es gibt einfach Menschen die in prekären Arbeitsverhältnissen beschäftigt
sind - zu wenig verdienen, sowieso schon wegen Mieten, Lebenshaltungskosten den Gürtel enger schnallen müssen
und jetzt von der Energiekrise bzw. den damit verbunden gestiegenen Energiekosten und von der Inflation stärker
betroffen sind. Genauo Rentner die wegen solcher Arbeitsverhältnisse heute wenig Rente erhalten.

Vieles ist natürlich auch in Politik und Lobbyismus begründet, die genau das und diese Situation bei einigen Menschen
mitzuverantworten haben.

Nichtsdestotrotz - wäre es besser wenn es keine Wärmestuben gibt und man die Menschen sich selbst überlässt
wie es in Russland fernab von Moskau und St. Petersburg der Fall ist?

Im Grunde ist egal um welches Thema, welche Aussage, welches was auch immer geht - bei Dir ist der Westen schlecht,
dumm, doof und in Russland alles besser. Kann man nur sagen - wandere aus nach Russland - das für Dich heilige
Land in dem alles besser ist als bei uns. 

Wenn unsere Demokratien so stark von außerhalb gelenkt werden können dann müssen wir das System abschaffen oder umbauen.
Das gilt insbesondere für die USA wo der böse Russe ja anscheinend den dortigen Präsidenten einberufen hat. (Wie geil das die das sogar zugeben!)

Putin und seine Spiessgesellen genießen die Freiheiten des Westens in zahllosen Villen in den schönsten Orten Europas
und lassen sich die luxuriösesten Superyachten von unseren Werften bauen - warum wenn hier alles so schlecht, böse
ist und alle die Russen hassen?

Sie unterdrücken alles was bei uns Standard ist - Freiheiten die sie selbst nicht zulassen. Verhaftungen, Zensur, Unterdrückung,
Folter drohen denen die dagegen aufbegehren oder die nicht "auf Linie" bleiben. Gleichzeitig nutzen sie unsere Freiheiten
gegen uns aus - Meinungsfreiheit, Pressefreiheit um zu manipulieren und ihre Propaganda zu verbreiten.

Deine Lösung wäre also die Freiheiten abzuschaffen damit wir unsere Freiheiten schützen? Dann hast Du genau die Lösung
die sich Putin wünscht und die Putintrolle in Deinem Fall vollen Erfolg gehabt.